Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Edwin

Красное прокрашивание костей черепа

Recommended Posts

Edwin

basis.jpg

Женщина 59 лет с алкогольным анамнезом, циррозом печени, стенозирующим коронаросклерозом и депрессией. Выпивает снотворное и большое количество алкоголя. Наступает аспирация желудочным содержимым. Обнаружена с дыхательными движениями, в рвотных массах, без сознания. Проведена реанимация, но безрезультатно.

 

А теперь на вскрытии вот такое частичное прокрашивание костей. Стояли размышляли что бы это могло быть.

 

В пустую голову пришла только одна мысль. Может это активация костного мозга?

 

Кто знает что это за феномен и чем его объяснить? Прошу выссказываться. Случай не мой... Случайно увидел, но тоже не знал что это такое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

А что под мелкоскопом костях, ведь наверняка смотрели, там + ткани нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Valerich

Мне кажется, или мягкие ткани тоже какую-то странную окраску имеют?

 

Я к чему спрашиваю... это только на основании черепа такая картина, или изменения системные были по типу геморрагического синдрома?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Эдвин, а свод такой же?

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Первая мысль о возможности миеломной болезни и иных опухолях костей (в практике встречал несколько раз, похоже), но только снимок, а какая консистенция, при +ткани кость разваливается.

РS: возраст подходит, внешний вид тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

А на фоне хронической печеночной из-за цирроза может как-то меняться костный мозг? В литературе прямые указания ЕМНИП не попадались, но все же...

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Могет, конечно, но нужна глистология, может так активизируется красный росток, но я в первую очередь исключал бы новообр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
nikitayev

Похожее видел при миеломной болезни, при этом такие же изменения в подвздошных костях. Как выглядит свод?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Свод также красный был. Я же говорю, что случай не мой и поэтому я в него не полезу. Ну не принято у нас трогать чужие экспертизы...

 

Так что я никакой доп. инфы не могу вам дать. Кожные покровы были с бронзово-серым оттенком, явно вследствии печёночной патологии. Пилили другие кости. Костный мозг был также красным. Но случай некриминальный и не думаю, что эксперт там чего дополнительно копать будет. Денег точно не дадут. Разве что полуподпольно так сказать для личного интереса гистологию сделает. Если сделает, то я стёкла тоже посмотрю и сфоткаю.

 

Я просто подумал, что возможно у нас на форуме спецы есть, которые сразу скажут что это такое, так как картина больно уж запоминающаяся, да и кто застрахован от того что ему такое не попадётся. А стоять как то эпическое животное перед новыми воротами мне на вскрытии неприятно как-то, но приходится снова и снова. :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Я бы по такому своду заподозрил миеломную болезнь. Видел несколько раз такое на своед, но с истончением костей. А такое на основании первый раз вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Доктор Немо

А что там было с почками?

Гистология почек известна?

Было бы любопытно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

пернициозная анемия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Еще мысля, диковатая но - лейкемический инфильтрат?? Опять же кудыж без гисты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
не думаю, что эксперт там чего дополнительно копать будет. Денег точно не дадут.
"вот они, звериные законы капитализма"(с) :pris:/> у нас если увидишь что интересное - набирай чего хочешь сколько хочешь :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

Ну знакомый онколог говорит, что в принципе такое при гематологических опухолях может быть...

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Titanic
      Не, это все ПРАВИЛЬНО, просто именно сам процесс "выдергивания" - наиболее физически сложный момент - в целом может сделать и санитар, если он поздоровее: он потом покурит, а СМЭ не будет продолжать вскрытие трясущимися (и отнюдь не от алкашки) руками.  Психологически - для людей в погонах все "штафирки" (как в Царской России называли гражданских) есть люди второго-третьего сорта, такой уж у нас менталитет. В данном случае - СМЭ для них второсортные "смежники"/обслуга из серии "чего изволите".  Для остальных врачей - недоврачи, которым хватает мозгов только на копание в дерьме в сарайке на задворках ЦРБ.  Такова жизнь и тупая российская психология.  А силовикам на это похер. У них логика примерно такая (с их же слов): ваш Минздрав принял на себя эту функцию, пусть крутится как хочет. А мы будем пописывать бумаженции о срыве этой работы в райцентре N. И все. 
    • chemist-sib
      По первоначальной информации, что мне попалась на глаза недели полторы назад, под замес попал, кроме районника, еще и начальник бюры. Ну, здесь-то хоть понятно - именно он отвечает за материальное обеспечение деятельности простого смертного трупореза. И за отсутствие холодильника в отделении, и за логистику доставки материала в лабораторию, и за обучение грамотной оценке полученных результатов допов с учетом состояния этого самого материала... А первый - за собственную глупость - ибо не все надо переписывать в масштабе (1:1)... ИМХО такое.
    • Кузьмич
      Все так. А вот применительно к сабжу. Возбудились они на районного эксперта, дабы "отреагировать" на "общественный резонанс", будь он неладен.  Я правда не понял,  что именно в его действиях " повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства". В чем тут крупный ущерб или какие права и интересы граждан были нарушены тем, что в виду отсутствия холодильных камер в отделении, кровь забродила? Это раз. Еще такой момент. Ребенка сбил водитель. Его даже от работы не отстранили! А виноват опять эксперт! Это два. Ну и наконец. Уволят они этого эксперта. Млядь! А кто там на районе-то работать будет? Или у них там очередь желающих на это место в полтора километра? Очень сильно сомневаюсь.
    • LEX
      в оригинале нет никакого потом ..есть "за тем" и четко указано- "кто был ничем-тот станет всем" применительно к нашим условиям- вместо  сытых комаров прилетят голодные...давно  в медицине  работаю. постулат  -"каждый новый начальник хуже предыдущего" -очень редко  оказывается не совсем верным 
    • Кузьмич
      В такой форме- да. Тебя не раздражает, когда о профессиональных проблемах рассуждают обыватели? И дают советы космической глупости? По известному типу- "все отнять и разделить", "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а потом...."(кстати. А что потом? Как показывает практика, потом становится еще хуже). Меня очень раздражает. А мы даем им пищу для таких суждений. Профессиональные проблемы нужно обсуждать в профессиональном кругу, а не в открытых разделах. 
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...