Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

for-for

Какой стороной обращен к автомобилю?

Recommended Posts

for-for

Возможно ли по имеющимся данным установить точный механизм образования повреждений или хотя бы установить какой стороной был обращен к автомобилю в момент наезда?

 

ДТП, наезд на пешехода автомобилем ВАЗ 21093.

Пострадавший сразу доставлен в стационар. При осмотре деформация нижней трети левой голени, там же подвижность, крепитация. На задней медиальной поверхности нижней трети левой голени рана, колотая 0,5х0,5 см, гематома. В области подбородка слева ушибленная рана 5х1 см не кровоточит. Участок осаднения в верхней трети левой голени. ПХО, скелетное вытяжение, через 6 дней металлоостеосинтез.

Экспертом осмотрен через 4 месяца, рубец после заживления раны на левой голени 1х1см на высоте 38см от подошвенной поверхности стопы.

На автомобиле повреждения передней боковой части, а именно правого повторителя указателя поворота, на высоте 0,6 м (нижний край) до 0,64 м (верхний край); правого зеркала заднего вида на высоте от 0,84 м (нижний край) до 0,96 м (верхний край) от уровня дорожного покрытия.

 

Со слов потерпевшего он стоял на правой по ходу движения автомобиля обочине и был обращен к нему несколько правой и передней частью тела.

 

Со слов водителя пострадавший двигался по правой по ходу его движения придорожной обочине ему навстречу, при сближении автомобиля и пешехода последний изменил направление своего движения и начал пересекать проезжую часть справа-налево по ходу движения автомобиля, двигаясь под прямым углом к краю проезжей части. Аналогичные показания дает пассажир автомобиля.

 

Рентгенограммы переломов левой голени

post-145-0-34123300-1365140939_thumb.gif. post-145-0-87170100-1365140963_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

Вообще-то такие вопросы " решает" комплексная экспертиза ( следы скольжения на подошвах обуви, следы крови, повреждения на автомобиле). Это ж на юридическую квалификацию-то как влияет ! Так что " единолично" в наших краях такое не решается, назначаются комплексные с привлечением автотехников( судом). И по одному снимку ( даже и по повреждениям на теле человека) - точно об этом высказаться трудно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Вообще-то такие вопросы " решает" комплексная экспертиза ( следы скольжения на подошвах обуви, следы крови, повреждения на автомобиле). Это ж на юридическую квалификацию-то как влияет ! Так что " единолично" в наших краях такое не решается, назначаются комплексные с привлечением автотехников( судом). И по одному снимку ( даже и по повреждениям на теле человека) - точно об этом высказаться трудно.

Согласен, коллега, к тому же фото снимка а не сам снимок, да и повреждения на авто бы не мешали т другая имфа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil
На задней медиальной поверхности нижней трети левой голени рана, колотая 0,5х0,5 см, гематома.
Обчно противоположная сторона от приложения.

 

Участок осаднения в верхней трети левой голени.
Я так понял, что более точной локализации нет?

 

Попробуйте измерить высоту перелома по снимку. Весьма вероятно, что левая нога была не опорной. Тогда версия водителя вполне состоятельна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

По снимку в боковой проекции, я бы не стал исключать точку приложения сзади-медиально. На передне-наружной поверхности большеберцовой кости похоже на зону разрыва.

 

В принципе, удар бампером сзади-медиально не противоречит наружным повреждениям: удар-гематома. Колотая рана от осколка кости (за счет мышечного сокращения). Ушибленная рана на подбородке слева- результат последующего падения вперед.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

По снимку в боковой проекции, я бы не стал исключать точку приложения сзади-медиально. На передне-наружной поверхности большеберцовой кости похоже на зону разрыва.

 

В принципе, удар бампером сзади-медиально не противоречит наружным повреждениям: удар-гематома. Колотая рана от осколка кости (за счет мышечного сокращения). Ушибленная рана на подбородке слева- результат последующего падения вперед.

Дорогой Кузьмич! Для пущей важности было бы ещё желательно вписать осмотр ( с повреждениями) автомобиля. Сопоставить! И всенепременно обувь на МК! Направления следов скольжения! Тогда солиднее и убедительнее экспертиза получится. Оценить, так сказать, - всё в " комплексе"!

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov

Вот хорошие машины делают: без срыва бьет!

 

 

Вил, ты не оговорился? Левая нога не опорная?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Я не оговорился и не описался :Р/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol

По снимку в боковой проекции, я бы не стал исключать точку приложения сзади-медиально. На передне-наружной поверхности большеберцовой кости похоже на зону разрыва.

 

 

Голень в этом месте имеет треугольное сечение и ребра выступают как концентраторы напряжения и линии перелома начинаются в большинстве случаев от них. Порой держа кость в руке не всегда удается определить с какой стороны удар был и куда рвалось, а по рентгенограмме так и подавно.

видно отклонение осколков малоберцовой кости кнаружи, почему бы это не в результате изгиба и сжатия...

так думаю что удар был снаружи, т.е. слева при опорной левой ноге. Но несомненно одежду и обувь, машину посмотрел. без них ответ не давал бы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Так никто не спорит, что надо бы посмотреть одежду, обувь, машину. А лучше бы видеозапись аварии... Вопрос в другом. Можем ли мы что-либо сказать по ИМЕЮЩИМСЯ данным? Как сохранить (скачать) прикрепленное изображение? Хочется в ним малость побаловаться, а скачать не получается. :fill:/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
MVZ

Так никто не спорит, что надо бы посмотреть одежду, обувь, машину. А лучше бы видеозапись аварии... Вопрос в другом. Можем ли мы что-либо сказать по ИМЕЮЩИМСЯ данным? Как сохранить (скачать) прикрепленное изображение? Хочется в ним малость побаловаться, а скачать не получается. :)/>

Думаю можем, почему нет? Судя по смещению проксимальных отломков костей левой голени назад и во внутрь (медиально) относительно дистальных отломков - удар был причинен выступающими частями транспорта спереди и слева относительно левой голени. Голень была фиксирована. Хотя конечно, одежду, обувь и авто посмотреть было бы неплохо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

Удар в передне-заднем направлении, скорее всего несколько спереди назад (точнее направление определить сложно, качество снимков не очень)

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Kristin
      Сложности в проведении судебно-медицинской экспертизы отравлений заключается в том, что к моменту проведения исследования трупа бывает мало следственных данных; недостаточно полные записи в медицинских документах, сходство клинических проявлений отравлений в начальных стадиях отравления, многие яды не вызывают видимых изменений, отсутствие специфических признаков при судебно-медицинском исследовании трупа в случае отравления функциональными ядами, неполное доказательство лабораторных методов исследования. Для доказательства отравления проводится комплексное исследование, начиная с осмотра места происшествия, материалов следствия, медицинских документов, судебно-медицинского исследования трупа и данных судебно-химического и других лабораторных методов исследования. Судебно-медицинская экспертиза представляет сложный процесс всестороннего исследования как по объектам, так и по методам исследования. В каждом конкретном случае необходимо установить или исключить факт отравления, если таковое было, определить яд, которым оно вызвано.Почитайте литературу,это малая часть из статьи
    • Edwin
      Предлагаемый вами вариант "хр. отравление приводит к атеросклерозу и гипертонии" описывается в медицине понятием профессиональное заболевание. Его надо доказать. Проблема заключается в том, что атеросклероз и гипертония не относятся к перечню проф. заболеваний. Этими болезнями могут болеть и неработающие граждане.   Ваша попытка отклонить заключение эксперта по основной причине смерти "разрыв сосуда основания мозга" на основании того, что он что-то там третьестепенное, типа цвета глаз, длины волос, сопутствующего заболевания  и т.д и т.п. не так описал.... старый приём адвокатов. Логика утверждения простая - "Если рубашку эксперт описал не правильно, то уж труп-то вскрыл явно неверно". Мотивация как бы понятна всем участникам судебной тяжбы, но в реале крайне редко приводит к победе стороны адвоката.   Нам, в принципе, всё равно, кто в данной тяжбе победит и кто прав, а кто нет. Вопрос для нас стоит просто. Можете вы доказать по имеющимся данным, что человек умер от отравления? Ответ: Нет. Нравится он вам, подходит он вам? Не имеет никакого юридического и медицинского значения. Дело с точки зрения доказательства гипотетической вины работодателя бесперспективное. Не докажите ни за что. Во всяком случае не при помощи результатов вскрытия.   Если конкретных адекватных вопросов более не поступит, то тему закроем за исчерпанностью.
    • Kristin
      Заболевание стоит- гипертоническая болезнь, с точностью до 1000%могу сказать что отец ей никогда не болел, мама гипертоник, знаю о чем говорю!!! Отравление было систематическое, после похорон узнали что противогазы он не получал, смэ работал вслепую, ибо на момент вскрытия не обладал нужной информацией, вопросы также поставлены некорректно,свидетель, он же работодатель, соврал что они там жили и вроде как человек умер в своём доме. Прочитав море литературы на эту тему, гипертония могла быть вызвана отравлением, острый бронхит тоже непонятно откуда вылез. В семье отца все долгожители минимум 80 лет, рака, инсульта, инфаркта, варикоза итд ни у кого из семьи нет и не было, предрасположенности ноль, питался он всегда правильно, никаких полуфабрикатов, молочка, творог, в основном все варёное, зелень итд.Я к тому могло ли систематическое в дыхание пестицидов, гербицидов, спровоцировать данные болячки?? К эксперту вопросов нет, ах да, ещё работодатель имеет некие навыки в медицине, далеко не глупый человек, мог водку влить уже как понял что не спасти, в день смерти. Ещё он описал симптомы предсмертные как,, затухающее сердцебиение и миоз зрачков,где-то читала что симптом именно отравления химией. и если не сложно ответьте, что такое,, зияющая голосовая щель,? На ошибки не обижайтесь, ребёнок висит на шее, нет времени перепроверить, надеюсь только на т9. Заранее огромное человеческое спасибо. 
    • Kristin
      Хроническое отравление могло вызвать,, удар,, как вы выразились? Человек на протяжении года медленно травился едкой химией. Ну и доза алкоголя, слишком мала, чтобы на неё свалить а вот скрыть следы чего либо, вполне. В моче же алкоголь от предыдущего дня, пил человек 3-4стопки и спать. 
    • Stagman
      Вспомнил свой случай...Приходит следователь, надо, мол, обсудить механизм травмы, посоветоваться, проконсультироваться...Что, откуда...Направление удара, место первичного контакта...Какая машина предположительно могла быть (пешеход погиб). Я с ним минут 40 разговариваю, рисую схемку, размышляю...И он в завершении моих умничаний: "Да. В общем-то, судя по записям с камер, у нас так и получается". Занавес.
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...