Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

dulesov_a

СМЭ после патологической анатомии

Recommended Posts

dulesov_a

Уважаемые участники! Не нашла подобной темы на форуме (возможно, невнимательно искала), поэтому создаю свою.

Как известно, согласно приказу №415н, проф.переподготовка из ПА в СМЭ и наоборот невозможна. С другой стороны - эти специальности считаются смежными (хотя бы согласно программе подготовки интернов-ординаторов).

В нашем регионе острая нехватка как врачей-ПА, так и СМЭ, поэтому при трудоустройстве желательно иметь 2 сертификата.

Откровенно говоря, после двух лет ординатуры нет большого желания отсиживаться год в интернатуре по СМЭ, тем более, что я собираюсь поступать в аспирантуру по ПА. Но 2 сертификата иметь хочется 8(/>

Итак, вопрос: возможно ли обучаясь в ординатуре по ПА параллельно учиться в интернатуре по СМЭ (пусть в другом городе, пусть за деньги, лишь бы дистанционно)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov

Это вопрос к завкафедрой и ФУВу, если они рискнут учить вас дистанционно, читай не учить вообще, то в светлый путь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol

не получится. Интернатура подразумевает наличие трудовой в институте. А четырехмесячную наверное можно, но после окончания ординатуры, читай - наличие сертификата и корочки о доп образовании, ну чтобы было основание на 4-х месячную переподготовку

Share this post


Link to post
Share on other sites
dulesov_a

Это вопрос к завкафедрой и ФУВу, если они рискнут учить вас дистанционно, читай не учить вообще, то в светлый путь!

Т.е. я так понимаю, что все, совмещающие работу в бюро и в патанатомии, реально получали последипломное образование по обеим специальностям.

 

не получится. Интернатура подразумевает наличие трудовой в институте. А четырехмесячную наверное можно, но после окончания ординатуры, читай - наличие сертификата и корочки о доп образовании, ну чтобы было основание на 4-х месячную переподготовку

Проф.переподготовки нет. В этом-то и проблема 8(/>

Вот ещё вариант: во время прохождения аспирантуры по ПА параллельно в этом же вузе учиться в интернатуре по СМЭ? Такое возможно?

На кафедре говорят, чтобы я не забивала себе голову "всякой ерундой".

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov

Не поверите, но кафедралы правду говорят.

Я понимаю, руки горят, задор и все такое.

Но КУДА! У вас аспирантура! А диссер сделать, это не топку на 3м курсе сдать!

Бейте мяч в одни ворота и на одном поле!

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Такое возможно?
как вы с такими вопросами собираетесь СМЭ работать? 8(/> возможно все, что не невозможно :(/> решайте на месте... а официально то да, нельзя ...но когда и кого в РФ сиё тормозило? :(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
dulesov_a

Не поверите, но кафедралы правду говорят.

Я понимаю, руки горят, задор и все такое.

Но КУДА! У вас аспирантура! А диссер сделать, это не топку на 3м курсе сдать!

Бейте мяч в одни ворота и на одном поле!

Пожалуй вы правы, просто я в последнее время страдаю приступами трудоголизма... Хочется по максимуму усложнить себе жизнь8(/>

 

Тем не менее, совмещающие - отпишитесь пожалуйста, как вы получали 2 специальности. И есть ли смысл в этом?

 

Такое возможно?
как вы с такими вопросами собираетесь СМЭ работать? :(/> возможно все, что не невозможно :?/> решайте на месте... а официально то да, нельзя ...но когда и кого в РФ сиё тормозило? :(/>

Вот-вот я тоже слышала, что как-то можно обойти это...

Но согласитесь, как-то странно, что после, к примеру, урологии, можно переподготовиться на СМЭ, а после патана нельзя... Где логика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

У нас своя атмосфера: после СМЭ на патан можно (4 месяца и в бой), а СМЭ после патана - только год и только очно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
dulesov_a

У нас своя атмосфера: после СМЭ на патан можно (4 месяца и в бой), а СМЭ после патана - только год и только очно.

Я, конечно, извиняюсь, но официально после СМЭ в патан тоже нельзя так-то... Согласно тому же пресловутому 415-му приказу... У нас в ординатуре девочки как раз с судебки переучиваются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Сам я, захотев стать патологоанатомом, уволился из судебки и устроился патологоанатомом, не имея даже сертификата (тогда это еще проканывало). Научившись патологической анатомии, поехал в другой город на выездной цикл и купил там сертификат (на все про все ушло 2 дня). Потом опять уволился из панатомии и перешел назад в судебку, совмещая работу патологоанатома. Только проработав не менее 3-х лет можно более-менее научиться профессии патолога общего профиля. Для специализации в области детской патанатомии или онкоморфологии нужно проработать годик-другой в соответствующих учреждениях. Причем после ухода с той или иной работы, что ни делай, а квалификацию все же теряешь до определенного минимума.

 

Есть другой путь. Сейчас в нашей бюре с десяток человек поехали на кафедру патанатомии, заплатили по 40 с небольшим тысяч рублей, походили (кто хотел, а таких было трое) после работы 2 раза в неделю на лекции и через 4 месяца получили заветные сертификаты. Но знания патанатомии у них неглубокие (кто ходил) или вовсе отсутствуют (кто не ходил).

 

Поэтому, если нужна бумажка, то ее купить по-прежнему можно, в том числе и дистанционно. Если профессия - нужна многолетняя практика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lance

Ну вообще-то с 2011 года можно официально через переподготовку попасть из патан в судебку и обратно согласно поправкам к приказу 415н

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128754

Share this post


Link to post
Share on other sites
prostofil

Уважаемые участники! Не нашла подобной темы на форуме (возможно, невнимательно искала), поэтому создаю свою.

Как известно, согласно приказу №415н, проф.переподготовка из ПА в СМЭ и наоборот невозможна. С другой стороны - эти специальности считаются смежными (хотя бы согласно программе подготовки интернов-ординаторов).

В нашем регионе острая нехватка как врачей-ПА, так и СМЭ, поэтому при трудоустройстве желательно иметь 2 сертификата.

Откровенно говоря, после двух лет ординатуры нет большого желания отсиживаться год в интернатуре по СМЭ, тем более, что я собираюсь поступать в аспирантуру по ПА. Но 2 сертификата иметь хочется :)/>

Итак, вопрос: возможно ли обучаясь в ординатуре по ПА параллельно учиться в интернатуре по СМЭ (пусть в другом городе, пусть за деньги, лишь бы дистанционно)?

Возможна и проводится, 504-576 час (как туда, так и обратно).

Share this post


Link to post
Share on other sites
dulesov_a

Ну вообще-то с 2011 года можно официально через переподготовку попасть из патан в судебку и обратно согласно поправкам к приказу 415н

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128754

Однако! Вот только месяц назад разговаривала с зав. каф. судмед на эту тему... Пойду порадую его:)/>/>

А вот процитирую, может кому интересно ещё будет, кроме меня:

"Позицию "Послевузовское профессиональное образование или дополнительное образование" раздела "Специальность "Патологическая анатомия" после слов "Торакальная хирургия," дополнить словами "Травматология и ортопедия", "Судебно-медицинская экспертиза".

Позицию "Послевузовское профессиональное образование или дополнительное образование" раздела "Специальность "Судебно-медицинская экспертиза" после слова "Онкология"," дополнить словами "Патологическая анатомия".

Кстати, опубликован он только в мае 2012 года, поэтому, наверное, практика переподготовки ещё не получила распространения (по крайней мере у нас, в глубинке).

 

Всем спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

Я, конечно, извиняюсь, но официально после СМЭ в патан тоже нельзя так-то... Согласно тому же пресловутому 415-му приказу... У нас в ординатуре девочки как раз с судебки переучиваются.

Я не о РФ вел речь. :Р/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
dulesov_a

Я не о РФ вел речь. :Р/>

Да ничего, в РФ оказывается тоже уже можно:)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Klokin
      "Классику" в топку - высосанная из пальца первичность. Нет ни малейшей анатомической, либо какой другой предпосылки указывающей на то, что первично должно пробивать "крышу". Я говорил с авторами "диагностикума" спрашивая,а проводили ли они исследования по статистическим данным? - нифига, все на уровне, - "нам кажется так чаще бывает и "где-то уже описывалось"". Конечно, с болезненным истончением, например при осеопорозе, это может быть связано,но....он поражает обе,мало того все пластинки отдела позвоночника. Скорее всего это связано с индивидуальным от рождения строением. Естественно, патологически измененная костная структура будет срастаться дольше (но клин компрессионно измененного позвонка остается на всю жизнь). Вся лабуда вокруг сломанного позвонка, с тенденцией к резорпции, сохраняется не то, что бы 2-3 недели,но и до 1,5 месяцев, все завистит от объема разрушения, возраста и уровня одела (будучи травматологом, делал регулярно блокадывокруг,дабы уменьшить болевой синдром, так вод ткнешь чуть не туда - в гематому, уже лизированая, коричневая кровь и через 1,5-2 месяца может попасть в шприц). Короче - это еще не признак повторной травматизации. 
    • Кузьмич
      И их великие работы, тоже))
    • VDG
      Добрый день, коллеги! Хотелось бы услышать Ваши мнения! Привлек внимание случай травмы поясничного позвонка. Вроде как почти классика, но с некоторыми особенностями. Коротко по обстоятельствам: Женщина, возрастом чуть более 60-ти лет, естественно, с наличием остеохондроза, деформирующего спондилеза, грыж дисков поясничных позвонков. С одного из дней (травму при этом отрицает), почувствовала выраженный болевой синдром, по поводу которого обратилась в лечебное учреждение для лечения, в т.ч. снятия болевого синдрома (просила сделать ей блокаду).  Её перенаправили к мануологу, который без всякого обследования (рентгенологического в том числе),  провел "мышечно-фасциальный релиз" (а со слов потерпевшей- резко надавил в область поясницы), после чего усилился болевой синдром. В связи с непрекращением болей и резким ограничением движений, через 6 дней обратилась в стационар. При проведении рентгенографии выявлен компресиионый перелом 4-го поясничного позвонка с незначительным смещением отломков (небольшой фрагмент нижне- передней части смещен несколько кпереди), с деформацией и вдавлением кадуальной пластинки, вертикальной линией перелома. Через 2 дня проведена КТ, на которой выявлено (кроме перелома) наличие КТ признаков отека задней продольной связки и наличия крови на этом уровне.         При исследовании диска с КТ приглашенным специалистом, отмечено снижение высоты тела позвонка в середине почти в 2 раза по сравнению с передними и задними отделами, а так же признаки неравномерной оссификации тела позвонка (это было расценено как признаки давности перелома не менее 2-3 недель).       Компрессионный характер перелома по своему виду не вызывает сомнений, единственно, что обычно по классике  (в т.ч. описанной в диагностикуме) -  первоначально происходит разрыв верхней костной замыкательной пластинки, а затем внедрение внутрь позвонка пульпозного ядра (в верхней части позвонка с формированием разрывного перелома), а в данном случае эти повреждения произошли по нижней костной пластинке - ОСОБЕННОСТИ механизма травмы?  И каковыми они могли быть?  Или это связано с "болезнененным"  изменением костной стуктуры позвонков?  В связи с этим и другие вопросы возникают: -играет ли роль это предшествующее измененение позвонков на сроки и рентгенологическую картину заживления перелома?   -при не менее 2-3-х недельной давности перелома, сохранялось бы наличие  отека связок и крови (или это проявления повторной травматизации?)?    
    • Klokin
      Истенные герои всегда засекречены и их имена можно озвучить не раньше чем пройдет 25-лет после смерти. (регламент от 1981 г по рассекречиванию персональных данных кадрового состава КГБ) 
    • Klokin
      А ты друзей детства вскрывал?, А коллег, с которыми проработал годы? Или на крайняк своего ребенка зашивал (швы накладывал), без обезболивания?
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...