Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заключение по Максиму Кузьмину


RustySpur

Рекомендуемые сообщения

Кроме нецензурной — экспертиза американцев ничего не вызывает, что зря сотрясать воздух, решат политики что все зер гут, так и будет.

  • Ответов 52
  • Создано
  • Последний ответ

Да тут изначально сплошная политика была...

Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков считает, что приемная мать Максима Кузьмина била его по животу и спине, чтобы избавить от приступа удушья.

взято отсюда

Люблю переводить иностранные (польские ) экспертизы, все чётко: ребра сломаны (по линиям), печень, селезенка разорваны и т.д. Типо выводы: Ребра сломаны, печень, селезенка разорваны: ст кодекса корнего + алкоголь и точка. Дальше у беглого (СМЭ)_ вопросов у следственных органов нет!

Председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков считает, что приемная мать Максима Кузьмина била его по животу и спине, чтобы избавить от приступа удушья.

взято отсюда

Да, у них в думе все просто...

все чётко: ребра сломаны (по линиям), печень, селезенка разорваны и т.д. Типо выводы: Ребра сломаны, печень, селезенка разорваны: ст кодекса корнего + алкоголь и точка. Дальше у беглого (СМЭ)_ вопросов у следственных органов нет!

ИМХО это как раз более верный подход: не перегружать себя лишней писаниной и не ломать получателю экспертизы мозг. Ну какое научное значение, например, при повешении имеют размеры почек? :)/> А у нас имеют. А иностранцы этим не загоняются.

ИМХО это как раз более верный подход: не перегружать себя лишней писаниной...

ИМХО, тут главное некую грань не перейти, а то получится:

- Что случилось с подводной лодкой Курск

- Она утонула

Нет в нашей специальности лишней писанины, наоборот, не все и не полностью описываем, а халтурим по шаблону (а иначе вал не вскроешь), а если бы было хотя бы по приказу -10 в месяц, тогда и и форум только по чему то новому.

Глянул... жесть полная.

 

Мне периодически приходится делать повторные экспертизы по подобным исходным данным. Хуже, наверное, ничего нет. В таких случаях прямо в первом пункте хочется сразу написать ответ на все вопросы скопом: "не представляется возможным" и точку поставить.

 

Жалко время терять на переливание из пустого в порожнее. Всё равно хрен чего достоверно установишь теперь.

Никаких тебе указаний на методики "по Шору" и прочей белиберды
Да есть и у них эта белиберда, только не про Шора, а про Вирхова.

Полноэкранная запись 13.04.2013 94121.bmp.jpg

 

Даже вес правой и левой почек дан по отдельности.

 

Вообще шаблон весьма на наш похож. И писано явно по болванке. Скорее всего на коленке прямо у трупа, а то и на бегу.

 

Вы взгляните на схемы повреждений.

Полноэкранная запись 13.04.2013 94919.bmp.jpg

 

У них там что, денег на цифромыльницы не хватает? Хотя... может это просто черновик. А окончательное заключение потом будет большое и очччень красивое...

 

Я не особо интересовался этим делом, понимая, что политики здесь на порядки больше судебной медицины. Но признаюсь честно, я не ожидал, что американцы столь резонансный случай вот так оформят и нигде даже не попытаются соломки постелить...

 

Может и не было там насилия, может и впрямь несчастный случай. Но нельзя же вот так...

Причина смерти: Разрыв брыжейки тонкого кишечника в результате тупой травмы живота.
С каких пор разрыв брыжейки стал несовместимым с жизнью повреждением, способным привести к смерти сам по себе?

 

Где признаки кровопотери?

около 100 мл с дополнительными оцененными 50 мл жидкой крови в нижней и передней части перитонеального пространства
Понятно, мальчик маленький. Но...

Полноэкранная запись 13.04.2013 100206.bmp.jpg

Весил он 14,2 кг. Т.е. объём циркулирующей крови у него должен был быть около 1000 мл. А 150 мл стало быть 15% ОЦК. Да ещё и на фоне интенсивной терапии...

 

Я тоже не большой спец в английском. Но никаких указаний на признаки острой или массивной кровопотери, кроме как кровь в брюшной полости, не нашёл. Скорее всего, разрыв брыжейки и есть причина смерти. Ну просто нет ничего другого. Но я бы не решился вот так огульно все вопросы и сомнения игнорировать.

 

Счастливые люди эти омериканские икспэрты: зарплаты большие, работенка не пыльная...

 

Что же касается оценки случая в целом. То тут английский знать не обязательно. Даже при правильно установленной причине смерти, количество, характер и локализация повреждений вызывают очень серьезные сомнения, требующие проведения всестороннего расследования.

 

А это уже не наша компетенция.

 

На вскидку мне кажется, что расследование было таким же поверхностным, как и исследование трупа. Но это не мне судить...

Валерьич, огромное спасибо Вам за ответ.

 

По сути, в документах есть ссылки на то, что фотографии были сделаны и мне тоже было интересно отчего они не включены в отчет. Теперь догадался, отчет - это шаблон "несчастного случая", та форма, которая не пойдет на дальнейшее расследование. Чтож, экономно.

 

Если интерес к теме не угас, могу написать корреспонденту ОдессаАмерика от имени forens.ru и попросить фото и гистологию...

Да 15% кровопотери ребенок даже не заметил бы. Либо что то прохлопано, либа скрывают.

попросить фото и гистологию...
Любая информация всегда интересна. Но на всё нужно время...

 

Меня может опять рутина закрутить, и снова могу на неопределенное время с форума исчезнуть. Поэтому ради меня одного спрашивать вряд ли стоит. Если кто ещё готов покопаться, тогда имеет смысл.

ИМХО, тут главное некую грань не перейти, а то получится:

- Что случилось с подводной лодкой Курск

- Она утонула

Это понятно, но все же ИМХО стоит найти золотую середину между многостраничным бумажным флудом и записочками в стиле Кэпа Очевидность. ;)/>

А я не думаю,что судебка в штатах убогая и примитивная. Вообще заключение смэ в данном случае было необходимо только для проформы,узнать от чего умер и посмотреть ,нет ли чего еще нежданного.

 

А так полиция допросила всех ,кого можно было допросить,просмотрели явно видеозаписи-камеры у каждого дома висят,сделали свою работу,как надо и получилось то,что получилось. Причина смерти им ясна,механизм видимо так же ясен. На хрен муть вода судебника? Наши то заткнулись. Верный признак того что никакого убимства нет и не было. И Пашок молчит,язык в зад засунул....

 

Так что все нормалек ребяты! Когда у нас так будет,что дело судебника десятое,то значит мы уже в нормальном государстве. Но на нашем веку этого не дождаться.... смайлик!

заключение смэ в данном случае было необходимо только для проформы,узнать от чего умер и посмотреть ,нет ли чего еще нежданного

Ну ведь и в СНГ в большинстве случаев де-факто это так - бабушки с ХИБСами (80-90% работы СМЭ) именно по этой причине и вскрываются, только вот заключения значительно объемнее. ;)/>

Бабушки-бабуками, но здесь же не о бабушке речь.

Интересно, маманя проводила ударовживототерапию, да еще в области подреберья и ребенок умер сам, видимо от счастья, т.к. его лечили. Класс, все хлопают и смеются. :)/>

 

А так полиция допросила всех ,кого можно было допросить,просмотрели явно видеозаписи-камеры у каждого дома висят

 

Да все бы хорошо, но старина Оккам с бритвой не дает. Нет в протоколах упоминания видеозаписи, нет акта осмотра места происшествия, есть один носок и куча рассказов. И час от начала диффузного кровотечения до смерти с учетом реанимации как-то не стыкуются...

При желании и соответствующем настрое души, можно в перелетных птицах бомберы КНДР увидеть.

 

Я не хочу плохого сказать ни о переводчике, ни о самом тексте документов. У них принято так,у нас,к сожалению,по другому. Им всего этого достаточно -и носка и кучи рассказов. Нам в любых ситациях нужно заключение эксперта длиной в шесть солдатских портянок. И слпдователи из этих портянок сшивают прекрасную,экслюзивную вещь для суда и для интересующихся криминалом граждан.

 

Плохо это.

Бабушки-бабуками, но здесь же не о бабушке речь

Я о заключениях, нужных "для проформы".

Здесь-то случай не тот: думаю, к примеру, случись такое (теоретически) с американским ребенком в РБ, работала бы комиссия Центрального аппарата, над душой аки коршуны летали бы консульские работники и т.д. И еще бы эксгумация потом была наверняка. А здесь все довольно рутинно и поверхностно. Разные подходы к резонансным случаям.

Да нет в Рф американских детей в наших семьях с АМЕРИКАНСКИМ ГРАЖДАНСТВОМ. Нет такого. Если они усыновленные, то они граждане РФ. И не будут американцы расследовать смерть гражданина РФ,которая последовала в его доме,в России или, допустим, республике Чад,что в принципе однохренственно....

 

А мы как затычка ,в этом самом,при поносе. Никак не можем не плюнуть в сторону того, кто получше живет. Грех между прочим,для верующих.

 

Пашуля онбуданизм,молчит давно....

Да и случай для нас ,только,вроде как резонансный.

 

Для них-обычный случай смерти ребенка. У нас каждый Смэ в год несколько детей

вскрывает от различных причин, травм,убийств итд. Необходимая печальная рутина.

 

Смешали нашу помойную политику со смертью рожденного ,и зачатого в пьяном угаре ,с генетическим набором соответственным.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...