Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заключение по Максиму Кузьмину


RustySpur

Recommended Posts

  • Replies 52
  • Created
  • Last Reply

с описанными в заключении повреждениями я бы не рискнул все списывать на случайную травму падения, при "саморазрушительном" поведении ребенка...даже за хорошие деньги не стал бы...

Есть очевидные вещи, а они их отрицают

Давайте попробую начать с качества документов. ИМХО, проработка отчетов ниже среднего и содержит некоторые неточности и недоговоренности:

  1. Отсутствие фотографий не дает удостовериться в полноте описания повреждений.
  2. Отчет содержит результаты опроса приемных родителей, но не содержит никакой подтверждающей информации (например нет осмотра места происшествия)
  3. Неточности в датах (см стр. 7) 1-15-12 и 1-18-12 следует читать, как 1-15-13 и 1-18-13 соответственно
  4. Стр 7, Стр 8, показания Dr. Diaz "We asked Dr. Diaz if the dexedent's rectum was normal and he adviced that it was not normal". Дополнительно, "возможен разрыв прямой кишки" стр 20. В результатах вскрытия нет упоминания про "не нормальность" прямой кишки (стр 25)
  5. Стр 10, запись об отсутствии следов земли, травы или грязи на одежде мальчика, см стр. 20 - нашла мальчика на земле на спине
  6. Стр 22, дело уже закрыто 23.01.2013 - сутки прошли, очень быстрая работа
  7. Стр 25, описание одежды - рубашка, майка, джинсовый комбенизон, подгузник. Была ли куртка или пуховик (температура 2 -14 градусов)
  8. Стр 25, нет описания реанимационных мероприятий
  9. Стр 7, показания приемной о возможной причтне гематомы в паховой области: "...наверное упал со стула, когда подавился". Мальчик носил подгузники

Завтра еще раз перечитаю. Жду комментарии (не кидайте табуретками...)

В результатах вскрытия нет упоминания про "не нормальность" прямой кишки (стр 25)

 

исследовавший тело патолог обратил внимание на помарки кала в области заднепроходного отверстия и отметил что это нормально. Про детальное исследование ничего не написал. Офицер же что-то отметил про сексуальное насилие на территории России

 

исследовавший тело патолог обратил внимание на помарки кала в области заднепроходного отверстия и отметил что это нормально. Про детальное исследование ничего не написал. Офицер же что-то отметил про сексуальное насилие на территории России

 

Ну кал в области заднепроходного отверстия понятен, мальчик был в памперсах. Про сексуальное насилие в России - там в показаниях, что мальчику кто-то маструбировал, но я, стыдно признаться, во множестве предлогов запутался. Кто им в Москву не дал ехать...

 

По второму прочтению:

  • Максим Кузьмин был обрезан (вряд ли это делали в Пскове), т.е. операция была с 3 Ноября по 25 Декабря 2012
  • В форме от скорой - запор, бронхит, простуда (опять вопрос, где верхняя одежда) (стр 5)
  • Секция - артерии брыжейки без повреждений (стр 27), время от инцидента до смерти оценивается (стр 3 - 6) 16:26 - 17:43 в 1:15, что ИМХО, крайне маловероятно...

Выкладываю первую (и основную часть перевода). Заранее прошу простить за возможные шероховатости...

 

(стр 23)

 

Протокол вскрытия

 

Имя: Max Allan Shatto

Возраст: 3 года

Рост: 37 дюймов (1м 31 см)

Случай №: 1301059

Пол: М

Вес: 31 фунт (14,2 кг)

 

Настоящим удостоверяю, что 23.01.2013, в 9:45, я Lloyd White врач, КМН, в соответствии с запросом медицинского эксперт из Эктор, штат Техас, выполнил полное вскрытие тела Макса Аллана Шатто в Таррант Морг в Форт-Уорт, штат Техас, и в результате исследования существенных фактов, касающихся обстоятельств смерти и известной мне истории этого случая, я пришел к мнению, что выводы, причины и характер смерти следующие

Pезультаты

1) Смерть констатирована в неотложной помощи после того, как обнаружен без сознания на земле возле игрового оборудования на заднем дворе дома (по истории)

2) Медицинская история тяжелых поведенческих расстройств, включая самоубийственного поведения и самоповреждения

3) Небольшие ушибы и заживающие ссадины на коже волосистой части головы, лица, туловища и конечностей

4) Гематома мошонки

5) Недавние ушибы впереди левого наружного уха и выше правой паховой области

6) Разрыв брыжейки тонкого кишечника, и связанного с ним внутрибрюшинного и забрюшинного кровоизлияния

7) Отека мозга, небольшой, без грыжи (в оригинале herniation, без кровоизлияний)

8) Отек легких , небольшой

9) Токсикология - отрицательная

10) Гистология – без патологии

 

(стр 24)

Причина смерти: Разрыв брыжейки тогкого кишечника в ретультате тупой травмы живота.

<Имя, подпись>

 

(стр 25)

Полное вскрытие проводлось в морге медицинской экспертизы в Таррант

 

Анатомические описания

 

1. Одежда и личные вещи: тело доставлено в прозекторскую, завернутым в белую простыню, внутри белой виниловой сумки, и одео в синий джинсовые комбинезон, сине- черную хлопковую рубашки, белая футболка, один белай носок, красно-черные ботинки, и одноразовый подгузник загрязненный небольшим количеством темно-коричневого кала. Одежда была частично снята медицинским персоналом, и уложена в отдельный мешок.

 

2. Терапевтические вмешательства: данные медицинского лечения включют в себя трубку трахеи и канюлю в тибии.

3. Внешнее описание тела

 

Тело идентифицированно по бирке на лодыжке, белый мальчик, 27 дюймов ростом, весом 31 фунтов и в возрасте 3 лет. Тургор кожи предполагает по крайней мере, умеренное обезвоживание. Трупное окоченение - полное, бледные сине-фиолетовый изменение цвета кожи на задней поверхности тела. Волосы на голове прямые, динной 1-1/2 дюйма. Радужки коричневые, зрачки 4 мм в диаметре, молочные зубы находятся в хорошем состоянии. Внешние уши и ушные каналы являются нормальными, ноздри patent (не перевел) и носовая перегородка не повреждена. Нет никаких переломов, ампутации или врожденные пороки развития верхних и нижних конечностей. Наружные половые органы нормально развиты, с наличием обоих яичек в мошонке, пенис обрезан. Травмы, связанные с мошонкой описано ниже. Небольшое количество кала найдено на перианальной коже. Анус в целом нормален.

 

(стр 25)

4. Свидетельство травмы

 

Видимые поверхностные впечатления зубов, возможно представляющие посмертных артефакт, на кончике языка. Слизистая оболочка полости рта вцелом нормальна. Обнаружены: 1/4-дюйма в диаметре поверхностные ссадина на правой нижней передней грудной стенки на краю грудной клетки;

прямоугольное примерно 3-1/2 * 2-дюймовый красно-фиолетовый пятно ушиба в правой паховой области;

несколько не более ½-дюймовой поверхностные заживающих ссадины у основания мошонки с левой стороны;

несколько не более чем на ¼-дюймовый ссадинн покрытых струпом в средней линии нижнего отдела груди сзади;

несколько не более ¼-дюйма в диаметре очень слабым сине-фиолетовый ушибы правого предплечья со дорсальной стороны, не более одного ушиба такого же размера и цвета на дорсальной стороне предплечье слева;

несколько очень слабых не более того 1-1/2-inch в размере серого и желто-коричневый заживающие ушибы на боковых поверхностях левого бедра и ноги, и есть 1-1/2-inch поверхностные заживающие царапины со струп на латеральной поверхности левого бедра чуть выше колена.Мошонка отечна и темно-сине-фиолетовая. Пенис, однако, вцелом нормальный.

 

Дополнительные незначительные внешние повреждения включют не более чем на ¼-дюйма в диаметре ссадины со струпом на нижней поверхности правой стороне подбородка,

два не более ¼-дюймовых слабых сине-фиолетовых ушиба над левой бровью,

1/8-дюймовую ссадину покрытую струпом над левой бровью,

1/8-дюймовый ссадину покрытую струпом на передней левой стороне лица,

несколько очень слабых, не более ½-дюймовых заживленных ссадины на правой стороне лица позади глаз,

¼ - дюйм ссадину покрытую струпом на левой боковой поверхности лица чуть ниже скуловой кости,

слабые ¼-дюймовый красно-фиолетовый ушиб под углом левой кости нижней челюсти,

и до 3/8-inch ссадину покрытую струпом на левой латеральной поверхности шеи ниже уха.

Несколько до 1 * 1-1/2-inch бледно-голубой-пурпурный ушибов сразу перед левой ушной раковины.

 

Осмотр волосистой части головы выявляет многочисленные примерно ¼ до ½-дюймовых слабых сине-фиолетовых ушибов на коже, проходящие через двусторонние лобной области и двусторонние теменно-затылочной области. Ушибы и кровоизлияний не распространяются на свод или скелетных мышцы.Череп в том числе свода и основания черепа, не повреждены и нет внутричерепной травмы.

 

Внешний осмотр туловища показал около 100 мл с дополнительными оцененными 50 мл жидкой крови в нижней и передней части перитонеального пространства. Обнаружено широко распространенное кровотечение в мягких тканях брыжейки подвздошной кишки на правой стороне. Основные артериальные ветви в брюшной полости, включая нижней брыжеечной артерии открыти – без повреждений. Конкретной точки для брыжеечного кровотечения, которое довольно дффузно, не определено. Кровотечение связано с обширным забрюшинным кровотечением мягких тканей во всей тазовой области справа, простирающихся до средней линии во многих областях, а также связанных с правого подвздошно мышцы, а также расширение в правую бедренную область передней поверхности бедра. Кровоизлияние проявляется в глубоких скелетных мышцах нижней передней брюшной полости, а также в коже и подкожной жировой ткани, покрывающей переднюю правую гребня подвздошной кости в области ушиба описано выше. Кровоизлияние и закупорки отмечены также и в серозной оболочки дистального отдела подвздошной кишки и восходящей ободочной кишки, но и весь кишечник впоследствии продемонстрирован и ьыл не поврежден а так же вцелом нормален. Видимые или ощутимые переломы таза не обнаружены.

В общем и целом - всё понятно. Сознаюсь - подход к описанию вызывает легкую степень зависти, смешанной с восхищением. Однако, в реалиях СМЭ в РФ, даже самый непредвзятый нашенский проверяльщик расстрелял бы иксперда, даже не особо согласуясь с 346н.

В общем и целом - всё понятно. Сознаюсь - подход к описанию вызывает легкую степень зависти, смешанной с восхищением. Однако, в реалиях СМЭ в РФ, даже самый непредвзятый нашенский проверяльщик расстрелял бы иксперда, даже не особо согласуясь с 346н.

А подробнее... Вот меня смутило, что при подобном роде повреждений пацана потеряли за час пятнадцать, при том последние пятнадцать минут его во всю спасали...

 

Ну по форме, в чужом монастре ежей голым задом не пугай, а по сути?

PS: Постараюсь вечером выложить описание органов, но там, как пишет иксперт, вцелом нормально...

Ruste Spur! А для чего вам это надо, я имею в виду детальная проработка нами заграничного заключения?

Апелляцию вы же не будете подавать. Тогда что хотите вытянуть. Каковы цели: "хорошая" и "настоящая"?

Ruste Spur! А для чего вам это надо, я имею в виду детальная проработка нами заграничного заключения?

Апелляцию вы же не будете подавать. Тогда что хотите вытянуть. Каковы цели: "хорошая" и "настоящая"?

Стыдно признаться, интерес праздный, но если копнуть глубже то интересно насколько в Америке делают все красиво и четко. Про Европу в курсе, а вот с США пока не сталкивался...

РастиСпур, спасибо.

Описание, по нашим меркам, расстрельное.

Ничего не понял про кровотечение.

А можно оригинал? Вверху ссылка, я по ней ходил. Показывает первый лист ифсе

Да не на чем, там справа кнопочка "Download PDF", если не получится загрузить, пишите притащу сюда копию...

Про кровотечение - это все что есть, смотрите может что вычитаете в оригинале, что я пропустил.

А подробнее... , по сути?

Косяки американской медицины в части спасения пациентов после травм меня мало волнуют. В своем отечестве проблем в травматологии - не счесть.

 

А по сути - мне нравится отсутствие "воды" и "красивостей", кои так любЮт наши проверяльщики. Попробуй не укажи, что гист.куски залил именно 10% формалином - сразу минус :)/> .

 

Никаких тебе указаний на методики "по Шору" и прочей белиберды, о том, что исследовано визуально-аналитически-измерительно-охренительно. Радуют вольные трактовки "красно-фиолетовых пятен ушибов", да и вообще: "Пенис обрезан... пенис, однако, в целом нормальный..." - просто праздник, а не описание! :)/>

 

Если бы в мою бытность на кафедре судебки пятикурсник изложил бы протокол вскрытия подобным образом - выгнали бы пинками, без права сдачи ИКзамена.

 

А вообще - молодец америкенИксперд! Не заморачивается ничем. ИХНЕМУ правосудию достаточно и фсё! "Скальпель Оккама" в действии, аднака.

Печкуренко

А зачем бумагу переводить на всякую хрень? Наши описания повреждений точно расстрельные для всего остального мира . Тамошние проверяльщики хором бы кончили самоубивством и концевым Аргазмом :)/> при попытке проверить нашу х ... ту в виде описания переломов длинных трубчатых костей, например. :)/>

Косяки американской медицины в части спасения пациентов после травм меня мало волнуют. В своем отечестве проблем в травматологии - не счесть.

Думаете мальчишку спасти можно было?

 

да и вообще: "Пенис обрезан... пенис, однако, в целом нормальный..." - просто праздник, а не описание! :)/>

А представьте Израиль, у них там пенис после обрезания - самая норма :)/> Скорее всено имелось ввиду, что крайняя плоть удалена хирургически...

 

А вообще - молодец америкенИксперд! Не заморачивается ничем. ИХНЕМУ правосудию достаточно и фсё! "Скальпель Оккама" в действии, аднака.

Может и молодец, я не спорю, мне вот не понятно как он время травмы оценил, ну и да, с гематомой мошонки в памперсе не ясно, пацан что, оглоблю оседлал с метровой высоты?

Наши описания повреждений точно расстрельные для всего остального мира .....проверить нашу х ... ту в виде описания переломов

Как я понимаю, во всем мире - судебка - некое приложение к нуждам правоохренителей.

 

В сэшэа, в каждом штате свои законы и никто из ихних ментов не заморачивается, в каком направлении бабка переходила дорогу, если её задавил трамвай. Ежели она дура и вылезла на рельсы не по правилам, то водиле трамвая выдадут премию за наезд. Ежели пацанчик долбанулся с карусели, то никого не колышет, отсасывала ли ему мачеха несуществующую крайнюю плоть. В каких-нибудь Европах трупы с ДТП, снятые на видео ваще не вскрывают - нахненать, равно как висельники и утопленники. Потому как всяким ихним местным "пу" западло полицию переименовывать, время менять и указывать кто и где сRать должен.

 

И только наши от3,14дорашенные сосуски ищут где бы скоррупционировать погромче, срубив палочку и выполнив госзаказ по учителям-педофилам и врачам-убийцам, вымогая из нашего брата всеми правдами и неправдами "нужную" в данный момент ИКСпертизу.

 

не понятно как он время травмы оценил

 

А ему что, такой вопрос ставился ?

 

 

Думаете мальчишку спасти можно было?

Чего тут думать? Не спасли, значит нельзя было... (может, оно и к лучшему). Кукса по этому поводу мог бы сказать: "На всё - воля Его!"

А ему что, такой вопрос ставился ?

ИМХО, там вообще вопросов не ставили, а закрыли дело 22.01.2013 (стр 20) "No follow-up investigation is needed at this time" еще до вскрытия. Как бы Вы оценили время от получения подобной травмы до смерти?

Как бы Вы оценили время от получения подобной травмы до смерти?

 

Не берусь даже. Я не гадалка. С чужих протоколов, да ещё "западного толка" - чистокровное шаманство!

 

Не берусь даже. Я не гадалка. С чужих протоколов, да ещё "западного толка" - чистокровное шаманство!

Ой вей! А как же проверяемость и повторяемость результатов экспертизы?

Кузьмич
Обнаружено широко распространенное кровотечение в мягких тканях брыжейки подвздошной кишки на правой стороне. Основные артериальные ветви в брюшной полости, включая нижней брыжеечной артерии открыти – без повреждений. Конкретной точки для брыжеечного кровотечения, которое довольно дффузно, не определено. Кровотечение связано с обширным забрюшинным кровотечением мягких тканей во всей тазовой области справа, простирающихся до средней линии во многих областях, а также связанных с правого подвздошно мышцы, а также расширение в правую бедренную область передней поверхности бедра. Кровоизлияние проявляется в глубоких скелетных мышцах нижней передней брюшной полости, а также в коже и подкожной жировой ткани, покрывающей переднюю правую гребня подвздошной кости в области ушиба описано выше. Кровоизлияние и закупорки отмечены также и в серозной оболочки дистального отдела подвздошной кишки и восходящей ободочной кишки, но и весь кишечник впоследствии продемонстрирован и ьыл не поврежден а так же вцелом нормален.
Интересное описание. даже делая скидку на перевод (возможны неточности) хочется отметить высокий уровень американских коллег в НЕУСТАНОВЛЕНИИ характера травмы. У нас бы при таком раскладе труп разделали бы как бог черепаху. А тут- источник кровотечения? А хрен его знает! Кишки вроде целы. Кости таза вроде целы. ну и хрен с ним! Браво! :Р/>

Кстати. Тут мелькала информация, что приемная мать регулярно с терапевтической целью!! ребенка кулаком в поддых дубасила. Типа, дышал плохо. Она ему двинет кулаком-тот вроде задышит ровнее. Видать в Америке медицина ужас, как далеко шагнула. Анальгин только по рецептам-вот и занимаются народной кулакотерапией.

Эдвин! Может поможешь спор разрешить?

Вот убей, не понимаю, от куда кровь в брюхе?

 

Из ниоткуда? Или это норма? Вроде как есть кровь, диагноз ясен!

Вы как пишете?

 

Я человек постсоветский, потому всегда было интересно, как там, у них?

Интересное описание. даже делая скидку на перевод (возможны неточности) хочется отметить высокий уровень американских коллег в НЕУСТАНОВЛЕНИИ характера травмы. У нас бы при таком раскладе труп разделали бы как бог черепаху. А тут- источник кровотечения? А хрен его знает! Кишки вроде целы. Кости таза вроде целы. ну и хрен с ним! Браво! :Р/>

Кузьмич, я старался, не переводчик конечно, корявости есть, но там действительно больше ничего нет. Даже форма гематомы не описана, размер 8*5см и все...

Кузьмич

Как раз к Вам, уважаемый RustySpur никаких претензий! Вам спасибо за проделанный труд. А вот американских коллег понять тут трудно. Тут похоже забрюшинное кровотечение с пропитыванием в брюшную полость. Травма правой почки?

Как раз к Вам, уважаемый RustySpur никаких претензий! Вам спасибо за проделанный труд. А вот американских коллег понять тут трудно. Тут похоже забрюшинное кровотечение с пропитыванием в брюшную полость. Травма правой почки?

Нет, все кроме того, что я описал, grossly normal - в целом нормально, (я закончил перевод на последней патологии) нет повреждения почек, печени и селезенки. Только брыжейка...

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • Malienist
      Что интересно. Двести лет назад немецкие книги по судебной медицине переводились достаточно оперативно. Например -  Хенке, Кристиан Генрих Адольф (1793-1858). Руководство к судебной медицине [Текст] / Составленное Адольфом Генке доктором медицины и хирургии королевско-баварским надворным советником ординарным профессором терапии, клиники и судебной медицины, директором Клинического Института в Королевском Ерлангенском университете и тамошнего Физико-медицинского общества временным директором и многих ученых обществ Германии,Англии, России и в Швейцарии членом; С пятого умноженного и исправленного издания на российский язык перевел штаблекарь Александр Никитин. - Санктпетербург : Печатано в типографии Штаба Отдельного корпуса внутренней стражи, 1828. - [4], XIII, 607, [3] с.   Скачать можно здесь - https://disk.yandex.ru/i/-Y85RRXBxeWegQ      
    • MaxQuiet
      Здравствуйте! Это может зависеть от региональных особенностей организации экспертизы: в некоторых бюро хранят материал, но как долго - лучше выяснить непосредственно. Рекомендую позвонить в отдел платных услуг того бюро, которое занималось трупом, и получить консультацию по поводу биологического материала и возможности сравнительного анализа.
    • Malienist
      Я, извиняюсь, не судебно-медицинский эксперт. Но много лет назад мне попалась обзорная статья на английском, которая может быть небезынтересой сообществу.  В обзоре кратко рассмотрены учебники по судебной медицине, издававшиеся в немецкоязычных странах с XVII века по 2004 год. Учебниками, оказавшими наибольшее влияние на дальнейшее развитие судебной медицины, были учебники, опубликованными Иоганном Людвигом Каспером в Берлине и Эдуардом Риттером фон Гофманом в Вене в XIX веке. Также рассматриваются основные учебники 20-го века, а также различия в развитии судебной медицины в ФРГ И ГДР.  Статью нашел здесь - https://ru.articles.sk/book/3608427/d98db8/textbooks-on-legal-medicine-in-the-germanspeaking-countries.html    
    • Kota
      Знания должны быть свободными и вы сделали еще один шаг на пути к их свободе.
    • ТМВ
      Я так понял, что ТС вовсе не писала никаких заявлений о неправильном лечении. А посему хочет воспрепятствовать эксгумации. СК сам по себе начал свои инициативы (госзаказ?)
×
×
  • Create New...