Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Фрагментация ДНК при аутолизе и гетеролизе


twrpx

Рекомендуемые сообщения

Следующий вопрос который я позволю себе задать здесь специалистам на форуме после получения ответа в теме "Что происходит с клетками млекопитающих при остановке сердца ?"

 

звучит следующим образом (мой вопрос, в смысле):

 

есть ли какие-то наработки по анализу процессов происходящих в генетическом материале при разложении трупа ? В частности существуют ли публикации, например, по процессам фрагментации ядерных нуклеиновых кислот, а также, возможно, - гистонов и HMGB1 именно в процессах аутолиза и гетеролиза (не в процессе апоптоза)?

 

Не стал бы задавать этот вопрос если бы, естественно, мне удалось найти что либо вразумительное в специализированных поисковых системах научных публикаций

 

Благодарю

Вы скажите для каких задач эта информация нужна, а то так непонятно в какую степь... отвечать. Для теории или для практики? В какой области наук?

До практики боюсь пока далеко :)/> - "запад" грант едва ли в обозримом будущем на это исследование выделит. Но теореические изыскания проводить и публиковать можно. Конкретно меня интересует момент трансформации молекул, реплицирующихся при митозе и мейозе, из "живого" состояния в уже нежизнеспособные при биологической смерти организма.

 

Как известно спустя определенное время после начала необратимых процессов при биологичской смерти можно в лабораторных условиях выделять из организма жизнеспособные белки и нуклеиновые кислоты (при трансплантации органов вне организма определенное время живет весь орган) и задействовать их в другом живом оганизме (простейшем случае - одноклеточном). Но через определенный период указанные молекулы все же перестают быть жизнеспособными. Вот эта трансформация меня и интересует.

гетеролиз - это есть процесс выхода ферметов из лизосом. может встречаться как при гниении (в этом случае причиной является действие микроорганизмов на лизосомы), так и при некрозе (в этом случае причиной служат токсичные продукты из-за нарушения обмена веществ).

аутолиз - процесс переваривания вышедшими из лизозом ферментами клеток, следовательно может встечаться как при гниении, так и при некрозе.

некроз може быть как прямым (наример, непосредственная механическая травма), так и опосредованным (например, из-за ишемии - нарушения кровоснабжения, вследствие которого в клетку не поставляется не только кислород, но и др. в-ва необходимые для жизнедеятельности клетки). степень травмазизации и ишемизации клетки может быть разной в зависимости от причины, поэтому-то и скорость выхода ферментов из клеточных органелл, длительность некроза, а как следствие и скорость наступления аутолиза, будут существенно разниться.

в связи со всем вышеперчисленным, думается, не найдете таких общих публикаций из-за обширности вопроса. может быть существуют таковые относительно отдельных патологических состояний и заболеваний организма. на ваш вопрос судебные медики вряд ли ответят. может быть имеет смысл его задать его молекулярным биологам.

...в связи со всем вышеперчисленным, думается, не найдете таких общих публикаций из-за обширности вопроса. может быть существуют таковые относительно отдельных патологических состояний и заболеваний организма. на ваш вопрос судебные медики вряд ли ответят. может быть имеет смысл его задать его молекулярным биологам.

 

:)/> Мне казалось что при работе с генетическим материалом сильно разложившихся трупов судмедэкспетрам приходится сталкиваться с поврежденными (фрагментация) нуклеиновыми кислотами и эта проблема для судебной экспертизы актуальна. Или гипервариабельные локусы несложно найти всегда ? А если генетический материал, например, берется не из тканей трупа, а, скажем, - исследуются следы ДНК, взятые на месте где находился (мог находится) человек, пребывание которого на данном месте необходимо доказать ? Там ведь ДНК может быть сильно повреждена

если бы мне попались такие работы обязательно прочитала бы, но специально искать не стала бы,т.к. днк в организме и вне него может сохраняться от нескольких секунд/минут до нескольких сотен лет, зависит это от многих факторов окружающей среды и болезней человека до смерти. каждый раз это новый комлекс условий, причем не только тех, которые можно измерить (температура к примеру) или узнать (воздействие хим. в-в к примеру), но и тех которые неощутимы нами (микрофлора к примеру). каждый из этих факторов на днк клетки воздействует по-своему. к тому же весь комплекс условий, в которых тот или иной объект исследования находился узнать все равно не получится. наша задача заключается в сохранении предоставленного материала и в установлении качественного состава локусов и их идентификации, приложив все усилия и возможности для этого, а если уж и распалась молекула, то как мы об этом узнаем? только после выделения днк... так что для нас это представляет определенный интерес, но только теоретический

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
    • ТМВ
      Ничо. Люба - Звезда Ютуба, жрет консервы и на лыжах ходит в туалет... 
×
×
  • Создать...