Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

SergeyS

Точность акушерско-гинекологической экспертизы по установлению момента зачатия

Recommended Posts

SergeyS

Уважаемые специалисты, получил результаты акушерско- гинекологической экспертизы по установлению момента зачатия, по заключению получается что зачатие могло произойти с 27.01 по 03.03. вопрос в следующем, при данном виде экспертизы всегда такая «точность»? Можно-ли ходатайствовать об уточнении сроков зачатия?Какая точьность у данной экспертизы в плане разброса по времени?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Stagman

Ходатайствовать об уточнении - можно. Получить результаты точнее - нельзя.

Вы сами-то как это себе представляете? Может, Вам еще и до минуты время сказать, и количество движений, которые папа сделал, посчитать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

Уважаемые специалисты, получил результаты акушерско- гинекологической экспертизы по установлению момента зачатия, по заключению получается что зачатие могло произойти с 27.01 по 03.03. вопрос в следующем, при данном виде экспертизы всегда такая «точность»? Можно-ли ходатайствовать об уточнении сроков зачатия?Какая точьность у данной экспертизы в плане разброса по времени?

Куда спешить? Успокойтесь, пожалуйста! Точно и сама женщина не сможет сказать. Эти экспертизы " весьма приблизительные". Дождитесь, будьте так терпеливы, когда ребёнку будет год и попросите ( или потребуйте) проведения генетической экспертизы. Если Вам столь интересно.

 

есть метод. указания " Опроведении судебно-медицинской экспертизы установления срока зачатия и продолжительности беременности (методические рекомендации № 450/01-04). М., 1992." В принципе, всё это устарело. Самый объективный метод определеняи отцовства - генетический. Сроки же зачатия, ну, сами знаете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Какая точьность у данной экспертизы в плане разброса по времени?

Эта точность определяется физиологией женского организма, который готов к зачатию не один, а несколько дней в течении лунного месяца. Вот эти несколько дней и дают разброс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

Можно и во время менструации забеременеть. Не удивительно и это, уважаемый Кузьмич.Существует несколько причин наступления беременности и во время месячных. Во-первых, это становится возможным, если по какой-либо причине у женщины созревает не одна яйцеклетка, а две. В принципе это явление достаточно редкое. Также созревание двух яйцеклеток может передаваться по наследству по женской линии. Две яйцеклетки могут созревать как одновременно, так и с небольшим интервалом. Шансы забеременеть во время менструации повышаются у женщин, ведущих нерегулярную половую жизнь, так как это приводит к нарушению физиологических процессов репродуктивной системы.

Еще одной причиной беременности во время месячных выступает нерегулярный цикл или его резкое изменение, так как из-за этого меняются сроки овуляции: если нормой является наступление овуляции в середине менструального цикла, то у женщин с индивидуальным циклом она может возникать раньше, например, на десятый-двенадцатый день. Причин изменения цикла множество.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Уважаемая Пантера! Вы абсолютно правы. И Ваш экскурс в физиологию еще раз подтверждает невозможность точного определения времени зачатия по срокам беременности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SergeyS

Нашел по теме два документа.

 

2.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПРИКАЗ

от 12 мая 2010 г. N 346н

 

 

70.20.8. если женщина уже родила и при этом все же возникает необходимость в определении срока зачатия, то вычисление его производят исходя из средней продолжительности беременности (274 - 278 дней) и промежутка времени овуляции (+/- 6 - 7 дней).

 

и того как я понимаю точность должна быть гдето 2 недели?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward

Уважаемые специалисты, получил результаты акушерско- гинекологической экспертизы по установлению момента зачатия, по заключению получается что зачатие могло произойти с 27.01 по 03.03. вопрос в следующем, при данном виде экспертизы всегда такая «точность»? Можно-ли ходатайствовать об уточнении сроков зачатия?Какая точьность у данной экспертизы в плане разброса по времени?

Точность вывода о сроке зачатия зависит от многих причин. В частности, от характера исходных данных, которые были предоставлены эксперту. Например, беременная могла через месяц встать на учет в женскую консультацию, регулярно проходить осмотры и плановые УЗИ-исследования полости матки, которых должно быть не менее 3-4. В этом случае точность вывода относительно срока зачатия может быть доведена до суток, максимум, недель. А могло быть так, что беременная вообще нигде не наблюдалась, родила в сарае в деревне, и у эксперта никаких данных, кроме массы новорожденного (зафиксированной через неделю после родов :shoot:/> ) и даты первого дня последних месячных ничего нет. Тут точность будет плюс-минус месяц и трамвайная остановка. По выложенным Вами данным судить о точности заключения эксперта невозможно. Ходатайствовать об уточнении сроков зачатия Вы, конечно, можете, особенно если экспертной комиссии будут предоставлены дополнительные материалы, наиболее ценными из которых являются данные ультразвуковой визуализации продукта зачатия с его биометрией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

...исходя из средней продолжительности беременности (274 - 278 дней)...

Я, например, сталкивался с ситуацией, когда перенашивали минимум 2 недели, а то и три

Share this post


Link to post
Share on other sites
SergeyS

http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=9686

ошибся ссылкой :shoot:/>

 

...исходя из средней продолжительности беременности (274 - 278 дней)...

Я, например, сталкивался с ситуацией, когда перенашивали минимум 2 недели, а то и три

ну для уточнения и запрашивают обменную карту и остальные документы

Share this post


Link to post
Share on other sites
SergeyS

Уважаемые специалисты, получил результаты акушерско- гинекологической экспертизы по установлению момента зачатия, по заключению получается что зачатие могло произойти с 27.01 по 03.03. вопрос в следующем, при данном виде экспертизы всегда такая «точность»? Можно-ли ходатайствовать об уточнении сроков зачатия?Какая точьность у данной экспертизы в плане разброса по времени?

Точность вывода о сроке зачатия зависит от многих причин. В частности, от характера исходных данных, которые были предоставлены эксперту. Например, беременная могла через месяц встать на учет в женскую консультацию, регулярно проходить осмотры и плановые УЗИ-исследования полости матки, которых должно быть не менее 3-4. В этом случае точность вывода относительно срока зачатия может быть доведена до суток, максимум, недель. А могло быть так, что беременная вообще нигде не наблюдалась, родила в сарае в деревне, и у эксперта никаких данных, кроме массы новорожденного (зафиксированной через неделю после родов :shoot:/> ) и даты первого дня последних месячных ничего нет. Тут точность будет плюс-минус месяц и трамвайная остановка. По выложенным Вами данным судить о точности заключения эксперта невозможно. Ходатайствовать об уточнении сроков зачатия Вы, конечно, можете, особенно если экспертной комиссии будут предоставлены дополнительные материалы, наиболее ценными из которых являются данные ультразвуковой визуализации продукта зачатия с его биометрией.

День добрый а при наличии обменной карты из консультации, истории родов и истории развития новорожденного из роддома какова орентировочная точность?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
при наличии обменной карты из консультации, истории родов и истории развития новорожденного из роддома какова орентировочная точность?

Зависит от конкретных данных, изложенных в этих документах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SergeyS
при наличии обменной карты из консультации, истории родов и истории развития новорожденного из роддома какова орентировочная точность?

Зависит от конкретных данных, изложенных в этих документах.

ну в теории до какого можно срок сократить?До 2 недель реально?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
ну в теории до какого можно срок сократить?До 2 недель реально?

 

В теории можно сократить до наносекунд.

 

Судебная медицина (и акушерство в ней, как составная часть) - наука практическая.

 

Есть конкретные данные - давайте, будем думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
НаDежда
Можно и во время менструации забеременеть.

 

 

Вы сами то в это верите? для этого нужно иметь не спермотозоиды, а реактивные ракеты что б поток крови в матке миновать. менструация- слизистая оболочка, обращенная к просвету матки, отторгается и выделяется наружу вместе с 50 – 100 мл крови из вскрывшихся сосудов.

при постоянном цикле женщины и отличной спермограммы срок можно вычислить от 3х дней до 1 недели, если конечно известен когда был половой акт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lance

Вы сами то в это верите? для этого нужно иметь не спермотозоиды, а реактивные ракеты что б поток крови в матке миновать. при постоянном цикле женщины и отличной спермограммы срок можно вычислить от 3х дней до 1 недели,

такое чувство, что Вы не в мед вузе учились. сперматозоиды способны добраться до трубы, в которой поисходит оплодотворение за 10-20 мин, особо устойчивые способны жить там аж до 7-10 суток. ну и представте, что половой акт как раз на кануне месячных случился, а тут еще некстати взяла и яйцеклетка в трубу раньше срока вышла, напр., на 8 день (да и на 2-й может при спонтанной овуляции /спонтанная - это когда в организме женщины происходит созревание 2-3 яйцеклетки за цикл и все в разное время. обычно генетически обусловлены, бывают при долгом воздержании или стрессе/). а десквамация-то привязана только к одной из созревающих яйцеклеток.

если конечно известен когда был половой акт

ну Вы загнули... это любому, имеющему диплом врача, известно на какие сроки после полового акта оплодотворение происходит и совсем не обязательно быть экспертом или акушером-гинекологом. чего тут вычислять-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

Я стара, может, вероятно стала забывать как детей делают. Извините за ёрничество! А к чему весь этот разговор-то? Есть генетические экспертизы при таких спорных вопросах " отцовства"! Ну, может, я и не права?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lance

Я стара, может, вероятно стала забывать как детей делают. Извините за ёрничество! А к чему весь этот разговор-то? Есть генетические экспертизы при таких спорных вопросах " отцовства"! Ну, может, я и не права?

ребенок еще не родился, а сроки у следсвия идут. у нас в бюро пару лет назад такой случай был - изнасилование несовершеннолетней, сказала родителям только когда сами заметили округлость. от инвазивного взятия материала девочка с родителями отказалась

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

Ну, сроки... Это - проблемы следствия. Чего это эксперты должны " подгоняться" под сроки следствия. Понимаю-понимаю. Но точнее " генетики" ничего пока нет. А с такими " сро(А)ками" и такой " торопливостью" и погоны потерять можно следакам и прокуратуре и экспертам, как-то тоже после не шибко приятно будет.... И что, что дело возбудили? И что, что " сроки"? Есть статьи, предусматривающие " изменение обстоятельтв" и.т.д... Это - не касается экспертов. Гадать о " сроках", что называется по "кофейной гуще", - то извините. Может, у " изнасилованной несовершеннолетней" - два-три в тот день половых акта было!" И с разными мужчинами. Любой адвокат это рассыплет в пыль-порохонь!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lance

Гадать о " сроках", что называется по "кофейной гуще", - то извините.

Вы это понимаете, я понимаю, коллеги наши понимают. но на каком основании откажете, если принесут подобное постановление? есть такой вид экспертизы, придется делать

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пантера

А отчего и нет? " Недостаточно данных, позволяющих конкретизировать срок зачатия...." и др. Генетика, ОНА любимая и расставит точки над "І"!

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...