Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проект Закона "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"


Рекомендуемые сообщения

В сети уже не первый месяц идёт обсуждение проекта закона "О судебно-экспертной деятельности", который должен прийти на смену 73-ФЗ. Все воют, что это начало конца негосударственных судебных экспертов. Я же увидел только необходимость аккредитации учреждений, укрупнение негос. учреждений.

 

Не понял только одного - ИП приравнивается в тексте закона к "иному физическому лицу, привлеченному для участия в деле в качестве судебного эксперта, не состоящего в штате какого-либо судебно-экспертного учреждения". Это означает, что для него не требуется аккредитация?

Тема по ссылке закрыта. Обсуждение ТАМ прекращено в октябре 2012. Наверняка есть где-то продолжение... Очень бы хотелось поучаствовать.

 

Лично меня напрягло следующее:

 

Статья 43. Организационное и научно-методическое обеспечение деятельности судебно-экспертных учреждений (подразделений)

 

Организационное обеспечение деятельности государственных судебно-экспертных учреждений (подразделений) осуществляется соответствующими федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации.

Научно-методическое обеспечение производства судебных экспертиз, а также профессиональная подготовка и повышение квалификации судебных экспертов возлагаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации на государственные судебно-экспертные учреждения из числа указанных в частях первой и второй статьи 12 настоящего Федерального закона.

 

И ещё:

 

Статья 45. Кадровое обеспечение деятельности судебно-экспертных учреждений (подразделений)

 

Подготовка работников (сотрудников) для государственных судебно-экспертных учреждений (подразделений), которые проводят судебные экспертизы, осуществляется образовательными учреждениями высшего профессионального образования; специальная подготовка и повышение квалификации проводится в порядке, установленным федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации...

 

Или я чего-то не догоняю, или, в самом деле, нас "лОжут" под сосусков? 8(/>

 

Есть у кого-нибудь успокоительные капли версии, что ЭТО не так?

Или я чего-то не догоняю, или, в самом деле, нас "лОжут" под сосусков?
в основном то уже положили, это так, последний гвоздь ;)/> 8(/> 8(/>

Есть илЛЮзия, что еще не лежим?

 

Ну есть, кагбэ... Вроде брыкаюсь тут, с местными, кочевряжусь периодически... Иногда - успешно...

 

Неужели правда - иллюзия? И чё делать?

И чё делать?
ну. например,можно тщательно выполнять свои функциональные обязанности :rules:/> ..оно же "итальянская забастовка". оно же " дурака включить ..." :Р/> ...можно постоянно напевать песенку Окуджавы- "А если что не так- не наше дело, как говорится-Родина велела..." в запой еще можно пойти...да много чё можно... :work1:/>
Как поговаривали в 90-е, крыша должна быть солидной.
да крыша -то солидная, но в обязательный комплект к ней войдет набор указателей, обязательных для исполнения...или есть другие мнения?

Этот проект еще только в мае должен прити в правительство, а в августе в госдуму. И дойдет ли он в том состоянии в котором он есть сейчас это еще большой вопрос....

...

Статья 45. Кадровое обеспечение деятельности судебно-экспертных учреждений (подразделений)

 

Подготовка работников (сотрудников) для государственных судебно-экспертных учреждений (подразделений), которые проводят судебные экспертизы, осуществляется образовательными учреждениями высшего профессионального образования; специальная подготовка и повышение квалификации проводится в порядке, установленным федеральными органами исполнительной власти, Следственным комитетом Российской Федерации...

 

Или я чего-то не догоняю, или, в самом деле, нас "лОжут" под сосусков? 8(/>

 

Есть у кого-нибудь успокоительные капли версии, что ЭТО не так?

Пока что, насколько я понимаю, нас "ложут" под федеральный орган исполнительной власти (МЗ РФ). Следственный комитет, скорее всего, начнет подбирать под себя иные (не медицинские) виды судебно-экспертной деятельности.

Простите мою сентиментальность, но когда я думаю обо всем этом, на ум приходит одно стихотворение Анны Ахматовой о войне. Вот оно:

 

"Когда в тоске самоубийства..."

 

Когда в тоске самоубийства

Народ гостей немецких ждал,

И дух суровый византийства

От русской церкви отлетал,

 

Когда приневская столица,

Забыв величие своё,

Как опьяневшая блудница,

Не знала, кто берёт ее,-

 

Мне голос был. Он звал утешно,

Он говорил: "Иди сюда,

Оставь свой край, глухой и грешный,

Оставь Россию навсегда.

 

Я кровь от рук твоих отмою,

Из сердца выну черный стыд,

Я новым именем покрою

Боль поражений и обид".

 

Но равнодушно и спокойно

Руками я замкнула слух,

Чтоб этой речью недостойной

Не осквернился скорбный дух.

"специальная подготовка и повышение квалификации проводится в порядке, установленным"

 

 

Как бы узнать что это за порядок, ну или какие есть наметки на этот порядок и как он будет происходить в нашей специальности.

Закон не касается только судебно-медицинской экспертизы, поэтому в нем звучит и СК. Он будет готовить экспертов для своих подразделений, а наших экспертов будет готовить МЗ.

"специальная подготовка и повышение квалификации проводится в порядке, установленным" Как бы узнать что это за порядок, ну или какие есть наметки на этот порядок и как он будет происходить в нашей специальности.

В таком порядке: Prik_MZRF_03-08-2012_66n.rtf

Этот проект еще только в мае должен прити в правительство, а в августе в госдуму.

По моим данным - уже в марте должен быть принят.

В лучшем случае - осенью. В еще более лучшем - никогда. Кстати, кто помнит, нам какого числа "ВЫдерализацию" обещали, а то я, что-то пока календарь на этот год не купил?

В лучшем случае - осенью. В еще более лучшем - никогда. Кстати, кто помнит, нам какого числа "ВЫдерализацию" обещали, а то я, что-то пока календарь на этот год не купил?

Я календарь на этот год купил, но про федерализацию там ничего не указано.

В сети уже не первый месяц идёт обсуждение проекта закона "О судебно-экспертной деятельности", который должен прийти на смену 73-ФЗ.

Пушкин А.С.-"наше-все", сказал:

 

" В одну телегу впрячь не можно

Коня и трупетную лань"

 

Следующая попытка создать один действующий закон для всех видов экспертиз постигнет участь предыдущих законов-это как телесериал "ФЭС",где эксперт соскочив из-за микроскопа хватает автомат и идет арестовать преступника.

  • через 2 недели...

Добрый день. А вот и автор. Вернее лицо, которое уже с августа прошлого года пытается навести шум и недопустить монополизации судебной экспертизы.

Меня зовут Костюченко Василий Владимирович, директор АНО "Центр Судебных Экспретиз".

Сообщаю, что мы все дождались того момента, когда закон появится в уже третьей редакции, с которой можно ознакоиться на форуме: http://forum.sud-expertiza.ru/viewforum.php?f=99 где можно дать комментарии и отзывы.

 

С уважением,

Костюченко Василий Владимирович

www.sud-expertiza.ru

Прямой мобильный телефон 8(495)5041814.

Скайп: Kostyuchenko.v.v

Оффтоп.

 

Вот что меня всегда раздражало в негосударственной СМЭ, так это алчность.

 

Здравствуйте, уважаемые эксперты!Какова стоимость судмедэкспертизы пострадавшего в ДТП? В ГАИ ждут окончания лечения, а лечиться нам еще месяцев 6-8. Хотелось бы побыстрее всё закончить! Заранее спасибо!

 

Добрый день, уважаемый Константин! Для решения вопроса о стоимости проводимого судмедэкспертизы исследования или экспертизы, установления перечня решаемых вопросов, требующих специальных познаний в области судебно-медицинской экспертизы, необходимо предварительно ознакомиться с медицинскими документами и клиническим диагнозом, установленным в медицинском учреждении пострадавшему. Стоимость судмедэкспертизы может быть от 30 до 90 тысяч рублей. Срок исполнения судмедэкспертизы от 10 до 30 дней. Всего доброго! С уважением, АНО "Центр судебных экспертиз"!

Источник: http://forum.sud-exp....php?f=18&t=469

 

Интересно, как можно такую стоимость обосновать экономически? Работы на полчаса максимум.

если клиент согласен платить - почему нет? и алчность тут не причем. учитывайте еще и регион, москва берет 10-20тыс.руб за вопрос; у нас вся экспертиза (для суда по гражденскому делу) без учета количества вопросов стоит 2.5-5тыр и считается "дороговато". все относительно (и алчность - тоже). а развитие негосударственной смэ биже к "хорошо", чем к "плохо". АНО - вперед к светлому будущему!

Как это может быть кому-то не нравится, но будущее имеет только две дороги: либо судебка будет в виде АНО, либо как в 1937 году. Третьего не дано...

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...