Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

myt

Отмена приказа 346н. Проект новых правил

Recommended Posts

myt

На сайте РЦ выложен проект приказа Минздрава. 346н отменяется, будет новый порядок проведения судебно-медицинских экспертиз.

 

346n_6_12_2012.doc

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA

Латайте, пока не поздно. Высочайшим распоряжением дана неделя на... латание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Санитарам повезло!

 

54.5. По окончании секционного исследования трупа обязанностью санитаров морга является ушивание секционных разрезов и тщательное обмывание трупа водой.

 

Остальное - за :)/> ! 8(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA

Вымогательство? Простые граждане не потерпят! Ну, это точно в РЦ родилось. У них-то трупов нету. Соответственно, не представляют, во что такой "волюнтаризм" на местах вылиться может. Или сознательное лоббирование интересов "ритуалки"? Тогда прямой путь - в СК. Впрочем, правовой департамент МЗ такую штуку вряд ли пропустит...

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Вымогательство?
кто что вымогает? :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Вымогательство? Простые граждане не потерпят! Ну, это точно в РЦ родилось. У них-то трупов нету. Соответственно, не представляют, во что такой "волюнтаризм" на местах вылиться может. Или сознательное лоббирование интересов "ритуалки"? Тогда прямой путь - в СК. Впрочем, правовой департамент МЗ такую штуку вряд ли пропустит...

KUKSA, далеки Вы от народа :)/>

 

Санитар у нас около 8 т.р. получает. Далее объяснять?

 

Ритуальные услуги, это ОКВЭД 93.03. Подготовка тела к захоронению туда входит. Каким боком этот вид экономической деятельности к судебной медицине относится? Еще экспертам базьзамирование приказом вменить надо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Глобальные (!) изменения:

 

1. Новый "порядок" -

33.2. при падении с высоты:

загрязнения, потертости ткани и декоративных деталей одежды, повреждения одежды, протяженные разрывы швов предметов одежды, повреждения обуви (подошвы, каблуков, верха);

деформации отдельных частей тела (головы, области голеностопных суставов, стоп), односторонность повреждений (при прямом свободном падении), наличие повреждений ногтей, ладонных поверхностей пальцев рук, кистей;

отсутствие (наличие) повреждений, не характерных для падения с высоты (резаных, рубленых, колото-резаных, огнестрельных ран и др.);

 

2. 346н - отмененный (?) -

 

33.2. при падении с высоты:

 

положение трупа по отношению к объекту (крыше, балкону и т.п.), с которого произошло падение человека, расстояние от теменной области головы, центра тяжести тела, стоп до перпендикуляра падения с плоскостью соударения, позу трупа;

загрязнения, потертости ткани и декоративных деталей одежды, повреждения одежды, протяженные разрывы швов предметов одежды, повреждения обуви (подошвы, каблуков, верха);

деформации отдельных частей тела (головы, области голеностопных суставов, стоп), односторонность повреждений (при прямом свободном падении), наличие повреждений ногтей, ладонных поверхностей пальцев рук, кистей;

особенности ложа трупа;

отсутствие (наличие) повреждений, не характерных для падения с высоты (резаных, рубленых, колото-резаных, огнестрельных ран и др.).

результаты осмотра предметов на траектории падения и места, откуда могло произойти падение;

 

 

1. НОВОЕ

33.3. при автомобильной травме:

 

состояние одежды и обуви (механические повреждения, их локализация; наличие осколков стекла, частиц металла, краски, покрытия дороги, загрязнение грунтом, горюче-смазочными материалами, другими загрязнениями в виде рисунка протектора шин, следы скольжения на подошвах обуви), состояние предметов, находящихся в карманах;

наличие деформации отдельных частей тела, повреждений на трупе (их локализацию, высоту расположения), внедрившихся инородных частиц (краски, стекла, металла и др.), следов волочения;

 

 

2. СТАРОЕ

33.3. при автомобильной травме:

 

положение трупа по отношению к частям дороги, окружающим предметам, автомобилю или его следам, расстояния между ними, позу трупа;

состояние одежды и обуви (механические повреждения, их локализация; наличие осколков стекла, частиц металла, краски, покрытия дороги, загрязнение грунтом, горюче-смазочными материалами, другими загрязнениями в виде рисунка протектора шин, следы скольжения на подошвах обуви), состояние предметов, находящихся в карманах;

наличие деформации отдельных частей тела, повреждений на трупе (их локализацию, высоту расположения), внедрившихся инородных частиц (краски, стекла, металла и др.), следов волочения;

на участке дороги - наличие вещества биологического происхождения, отдельных предметов одежды или обуви, их фрагментов; носильных вещей, портфеля, сумки, зонта и др., их расположение по отношению к предметам окружающей обстановки и трупу;

наличие на автомобиле следов крови, частиц органов и тканей, волос, лоскутов и нитей тканей одежды, их отпечатков, стертость пылегрязевого слоя, повреждения кузова, их высоту от дорожного покрытия;

 

И Т,Д,

 

8(/> Наблюдается общая тенденция к уменьшению описательного бреда практически всех видов смерти. При асфиксиях кляпом - теперь его можно извлекать! :)/> При выезде на МП незаконного аборта - можно не осматривать мусорные бачки! :work1:/> И многое другое... :work1:/>

 

Не вдавался сильно, но, кажется, что-то серьёзно (?) изменилось для химиков и биологов.

 

РЕКОМЕНДУЕМЫЕ Штатные Нормативы (Нагрузки) и "Стандарт оснащения" - без изменений. Всем по пленочному фотику! Ур-ря! :ass/>

 

ЗЫ.

 

Кто-нибудь! Посмотрите, есть ли изменения в Живых? (сил нету эту хрень читать).

 

Секас - гинеколожество и андроложество НЕ интересуют... (пока)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex

в п. 33 убрано словосочетание "на месте его обнаружения (происшествия)"

в п. 70.1 убрали фразу "Экспертизу акушерско-гинекологического профиля проводит эксперт, имеющий специальную подготовку"

везде убрано слово "государственный"

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt

Нигде внепроцессуальные исследования трупов и обследования живых не упоминаются?

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA
KUKSA, далеки Вы от народа...

Понятно... Шут-КА не "прокатила"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

70 и 71.

 

К мущщинкам можно доп.спецов вызывать и лаборантка не нужна.

 

К дефчонкам - лаборантка обязательна (причем штатная, собственная), а проводить единолично - о, как!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Опять никак не разрешена извечная проблема с освидетельствованиями. В общих положениях разницы между экспертизой живых и обследованиями нет. Но в специальной части (про живых) есть такая фраза "экспертиза потерпевших проводится путем обследования" или что-то в этом роде. Опять хрень и ничего не понятно.

Да. Еще улыбнуло про то, что к экспертизам по половым преступлениям прилагаются фототаблицы повреждений в области половых органов, девственной плевы. Правда есть сноска, что при добровольном согласии обследуемой :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Печкуренко

Веселее было бы обследуемого, судье сразу было бы понятно что за размер, и в зависимости от этого появлялось бы либо уважуха, либо жалость! :Р/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

А эксперта за распространение порнографии :)/> :Р/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lance

У биологов тоже ничего нового, появились в тексте новые методы иследования, на деле давно их применяем, теперь можно будет ссылаться на приказ, если утвердят. В генетике тоже ничего кардинального. А вот в стандартах оснащения генетиков появились новшества, интересно кто несколько миллионов даст :Р/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
KUKSA

Лучше спросить не "кто даст", а "кому дадут"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Натуся

ну что интересного - указание на определение половой зрелости есть, ни одной цифры нет. Но зато указано, что выполнение таких экспертиз только комисионно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

А эксперта за распространение порнографии

Гм...ну с таким же успехом и труп на секционном столе фоткать нельзя: труп-то голый. :Р/> Или черными квадратиками потом замазывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Klokin
      Согласен. Постоянно забываю оглядеться. По поводу моветона - а не слишком ли часто прикрываю свою медицинскую жопу догмами о корпоративности и деонтологии? С одной стороны я понимаю, что все и все не объяснишь, в том числе и наше запредельно циничное отношение что к мертвым, что к живым. Но предел-то должен быть. Получается, что по тому же поводу, соседу по подъезду я бы хлебальник набил, а вот если даже я его презираю и ненавижу и знаю, что он совершил проффесиональное преступление и является по образованию врачом, я не то что буду стремиться молчать и не комментировать его,а то даже и попытаюсь выгораживать.  Слишком много "коллег"пользуются закрытостью врачебного сообщества, творя под этой крышей беспредел. Мне кажется порядочное отношение к обществу у врачей должно начинаться только после  наличия такого же отношения государства к медикам. 
    • Vladimirovich
      Наоборот,  считаю что Klokin , имеет право высказать все мнение,  как и любой из нас. Порой из за этой , пресловутой этики и недолюбливают всякие профессиональные сообщества.    Неужели вы думаете,  что я напишу красной краской на белом " долой донорство ?"  Тут на форуме,  много чего есть нового " для  далекого от медицины " , но это не значит,  что это будет как то незаконно,  или провокационноо  использовано.
    • Titanic
      Да работают у нас белорусы. Двое так точно. Решаемый это вопрос - гражданство. 
    • Vitamin
      С точки зрения медицинской деонтологии высказывать подобные суждения в открытом доступе и к тому же ТС далекому от медицины по моему моветон...
    • Vladimirovich
      Тут все просто и очевидно.  Когда сдаешь кровь,  тем более бесплатно  , да хотя и платно , то для доноров должны быть превелегии в части сдачи очередных анализов,  тем более это проводся в рамках необходимости,  а не по желанию донора.  Сарказм ваш , в части письма в минздрав  мне непонятно,  но скажу вам честно , пишу и не только в Минздрав,  в зависимости от необходимости и ситуации.   Тема донорства и отношения к этому движению,  действительно глобальная,  так как с одной стороны вечный плач и жалобы на недостаток объема банка крови в станциях переливания , а с другой стороны  не самое лучшее отношение к донорам , со стороны того же Минздрава. Спасибо за совет пития кагора, но стараюсь пить натуральное сухое  вино , а кагор к вину ни какого отношения и близко не имеет. Да и уж если захочется десертного вина , то  есть неплохие марки  , в которых  сахаром свекловичным , как в кагоре и не пахнет ;)) Ps.в России,  продается отличный , натуральный чай из Китая .  Напишите в личку , поделюсь с вами, как с коллегой ссылкой , а то модератор  третей  ссылки  , мне не простит )) Ни за что бы не подумал,  что среди людей вашей профессии,  есть те кто  не терпит уколов и прочих манипуляций,  без наркоза. Хотя диаметр иглы , для переливания  крови  действительно огого ... Отношение медиков к крови сданной донорами , пусть будет на их совести .  С донорством завязал , а прочитав Ваше мнение , убедился в правильности своих действий.  Надеюсь , мне не пригодится в жизни чужая кровь,  а если уж получится так , то надеюсь что найдется литр- другой , BIII Rh+ ))
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...