Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Edwin

Пиелонефрит, только вот от чего?

Рекомендуемые сообщения

Вскрываю труп 73 летней. Вес трупа 26 кг при росте 163 см. Эксикоз, анемия и такая история.

 

Женщина много лет как перенесла травму таза с операцией протезирования правого тазобедренного сустава. Также в анамнезе маммакарцинома. В свидетельстве о смерти написано "острая сердечная недостаточность". Умерла дома. Деньги у неё были, а вот родственником не было. Каким-то образом она жила в семье пожилой супружеской пары, которые и заботились о ней. Пациентка часто болела и много месяцев лежала в койке, мало что ела и была крайне ослаблена. Но могла общаться.

 

По причине тяжёлого состояния ей был назначен государственный опекун, который и разруливал все денежные проблемы. За пару дней до наступления смерти опекун посетил женщину и побеседовал с ней. Она жаловалась на то, что ей дали суп с чесноком, который она не переносит и поэтому она его не могла есть. Пекуну показалось, что женщина как-то особо была истощена и ослаблена.

 

Пару дней спустя она умерла и супруги сообщили опекуну, что женщина подарила им 5 000 евро ещё при жизни, которые они с успехом и сняли пластиковой картой со счёта в банке. Опекуну это как-то не понравилось и он навёл справки об этой парочке. Оказалось, что эта пара уже и ранее опекала двух других старушек, которые умерли. Одна оставила паре в завещании частный домик, вторая старушка приличную сумму денег.

 

Узнав об этом опекун обратился в полицию. Труп задержали в крематории прямо перед сожжением и прислали нам.

 

На вскрытии сегодня никаких повреждений не обнаружено. Тело ухожено, чисто. В желудке 15 мл густоватой жидкости. В кишечнике мало содержимого, но есть во всех отделах. Выраженное малокровие и эксикоз. Кожная складка остаётся стоять и не расправляется. Мышцы атрофичны, подкожно-жировая клетчатка на брюшной стенке до 0,3 см.

 

В ликворе положительный тест на глюкозу. И вот такая почка. Вторая выглядела точно также.

 

gallery_15_76_94937.jpg

 

Возникает вопрос от чего возник пиелонефрит? Он явно хронический, так как лоханка, мочеточники и мочевой пузырь с признаками хр. воспаления с резко утолщёнными стенками. Оба мочеточника с многочисленными камнями.

 

На первый взгляд к такой картине могла привести мочекаменная болезнь. Но что мне не нравится, так это то, что пациентка часто была в стационарах и о мочекаменной болезни ничего не известно было. А в стационарах стандатрно почки ультразвуком исследуют. Опять же почему процесс одинаково сильно выражен с обеих сторон?

 

Как известно эксикоз может приводить к пиелонефриту и способствует образованию камней. Если предположить, что уход был плохим и ей просто не давали жидкость, не следили за балансом введённой и выведенной жидкости. Старушка пила очень мало и получила проблему с почками.

 

Теперь вопрос в том как это и нужно ли доносить до полиции. Ведь придётся всё доказывать.... А надо ли? И можно ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первое, что вспомнилось, - нефротоксические пилюли: тот же аспирин, антибиотики некоторые, сульфаниламиды, мочегонные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перечень токсикантов с относительно высокой прямой нефротоксической активностью:

 

1. Металлы: Мышьяк, Висмут, Кадмий, Медь, Золото, Свинец, Литий, Ртуть, Платина, Серебро, Талий, Хром;

 

2. Технические жидкости: Четырёххлористый углерод, Дихлорэтан, Трихлорэтилен, Хлороформ, Толуол, Стирол, Метанол, Этиленгликоль, Диэтиленгликоль, Эпихлоргидрин, Эфиры этиленгликоля, Гексахлор-1,3-бутадиен, Дихлорацетилен, Сероуглерод, Диоксан;

 

3. Разные: Паракват, Микотоксины (в том числе токсины бледной поганки), Силикон, Кантаридин, Рицин, Пенициллин, Производные ацетилсалициловой кислоты, Цефалоридин, Пуромицин, Аминонуклеозид.

 

Только как доказывать токсическую нефропатию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мочекаменная болезнь. Хронический пиелонефрит в стадии обострения. Вопрос: почему камни образовались - неразрешим. Ремиссия и обострение - закономерные фазы течения любого хронического процесса. Почему не диагностированы - дефект обследования.

Все остальное - ваши выдумки - круче чем апноэ во сне. Трудно себе представить, что бы бабульку решили погубить с помощью культивирования в её почках камней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да конечно. убили старушку...вычитали в нете, от каких продуктов камни образуются- теми и кормили. а пить давали мало-убийство с особой жестокостью ...в тюрьму негодяев!

выдумки - круче чем апноэ во сне.
угу..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну... мышьяк в пище в аккурат может дать чесночный привкус... а габитус старушки не противоречит картине хронического отравления... а токсикологию-то взяли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

взяли... ждём

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мышьяк в пище в аккурат может дать чесночный привкус.
неужто сейчас еще кто-то мышьяком старушек травит? при наличии в свободном доступе кучи препаратов?или это только в РФ свободный доступ ко всяким лекарствам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камни на фото,это те, желтые, круглые штучки разных размеров? Они свободно лежат или капсулированы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Инкапсулированных камней не бывает. Бывает обызвествление содержимого кисты, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

камни лежали в гнойном содержимом свободно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

камешки кругленькие и довольно гладенькие... вероятно, фосфатные... а они - рентгеннегативные - потому могли и не выявить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

камешки кругленькие и довольно гладенькие... вероятно, фосфатные... а они - рентгеннегативные - потому могли и не выявить

На УЗИ они видны. На ртг - нет. А о чём пока спор? Будет токсикология - тогда, вероятно, можно и рассуждать. Похожа ткань на " сулемовую" почку.. Но это - лишь похожа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На УЗИ они видны. На ртг - нет. А о чём пока спор? Будет токсикология - тогда, вероятно, можно и рассуждать. Похожа ткань на " сулемовую" почку.. Но это - лишь похожа.

исторически не доверяю УЗИ - уж слишком результаты исследований зависят от опыта, знаний врача... и его желания что-то найти :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

исторически не доверяю УЗИ - уж слишком результаты исследований зависят от опыта, знаний врача... и его желания что-то найти :)/>

А результаты экспертизы зависят "от опыта, знаний врача... и его желания что-то найти". Так можно обо всем сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А результаты экспертизы зависят "от опыта, знаний врача... и его желания что-то найти". Так можно обо всем сказать.

глядя на рентгенограмму, я могу сам что-то найти, вне зависимости от того, что написал рентгенолог. Читая экспертизу, быстро выуживаешь откровенные ляпы, несоответствия и халтуру (если они есть в тексте, конечно) - и понятно сразу, стоит ли доверять написанному. Проверить УЗИ-ста - сложнее. Одному богу известно, ЧТО он там видит и описывает :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

маммокарцинома- как лечили? Если и лежала в стационарах(по поводу чего, кстати? Сустав протезирован, лечение опухоли проводилось или что другое?)Вполне возможно. что на УЗИ главным образом метастазы искали, камешки в почках могли и не заметить..хр. пиелонефрит у подобной больной - вещь не редкая...Деньги наверняка сперли, когда увидели. что бабушка при смерти, но если выявится яд- буду очень удивлен 8(/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему на фото мочекаменная болезнь, с нарушением оттока мочи, с последующим инфицированием и результатом про который нам сообщил Эдвин.

 

Эта болячка за неделю не развивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему на фото мочекаменная болезнь, с нарушением оттока мочи, с последующим инфицированием и результатом про который нам сообщил Эдвин.

 

Эта болячка за неделю не развивается.

не дай бог вам узнать, что такое "нарушение оттока" при мочекаменной болезни - эта болячка за 10 минут на стенку загонит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно, друзья, заполучите полную картину, запечатленную на фото (можете закатать в шаблоны): умеренная атрофия паренхимы почки и умеренная пиелоэктазия, мочеточник на всем протяжении не расширен. В просвете ЧЛС и мочеточника моча с обильной примесью гноя, флотирующие конкременты с гладкой поверхностью, преимущественно овальной формы, размерами до 0,8см (примерно). Пролежень мочеточника в области камня. Паренхима почки с желтыми участками стертого строения, единичные папиллонекрозы.

Выводы: МКБ: камни ЧЛС и мочеточника, хронический пиелонефрит в стадии обострения (гнойный пиелонефрит). Обструкции нет. Функция почки сохранена, т.к. в просвете ЧЛС моча с гноем. Примерно так.

Кстати. У больных сахарным диабетом подобная картина считается закономерным исходом диабетической нефропатии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ай, спасибочки! " Содрала" уже Ваши записи! Пригодятся. Красиво описано, уважаемый Дудок! :wow:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×