Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

вопрос про давность покраснений


Cobaea

Рекомендуемые сообщения

Медицинский эксперт якобы нашел «в области больших половых губ, слизистая малых половых губ с незначительным покраснением» у ребенка четырех лет. (На самом деле по свидетельству независимого врача не было покраснений, но суд, конечно, ему не поверил)

Скажите пожалуйста, могли ли такие покраснения сохраниться 15 часов после того, как, предполагаемо следователем, потрогал ребенка пальцем рук подозреваемый? Сколько держаться на коже и слизистых покраснения от нажатия, неужели они могут держаться более 12 часов? Ведь тогда это будут уже не покраснения, т.е. повреждения капилляров, а кровоизлияния или кровоподтеки, т.е. повреждения более крупных сосудов.

Покраснение - не есть повреждение. Это лишь один из признаков неспецифического воспаления. Причины могут быть разными, поэтому и длительность покраснения тоже может быть разной.

Что есть покраснение(гиперемия)? Это местное увеличение кровенаполнения за счет расширение капиллярного русла, которое визуально определяется как изменение цвета данного участка. Причин может быть несколько. Это и воспаление, и рефлекторное механическое раздражение и т.п. В Вашем случае, я так понимаю, что имеется подозрение на механическое раздражение. Такой тип гиперемии именуется дермографизмом. Простейший пример дермаграфизма: проведите каким-либо тупым предметом с усилием по коже (только, без фанатизма- а то вместо гиперемии получите ссадину или рану). спустя небольшое время на коже появится красноватый след. Это и есть дермографизм. А теперь посмотрите, когда он исчезнет. довольно быстро. Ни о каких 12-15 часах и речи быть не может.

На слизистых оболочках половых губ эпителий отличается от эпидермиса кожи (он тоньше, не ороговевает, нет волос). Поэтому на слизистых оболочках покраснение может быть макроскопическим проявлением эрозирования (осаднения части или всех слоев покровного эпителия при сохранении целости базальной мембраны). Такие покраснения могут сохраняться и дольше 12 ч. Дифференцировать такие эрозии от катарального вульвита можно с применением какой-нибудь увеличительной аппаратуры. Факт механического воздействия я бы пока не торопился исключать.

На слизистых оболочках половых губ эпителий отличается от эпидермиса кожи (он тоньше, не ороговевает, нет волос). Поэтому на слизистых оболочках покраснение может быть макроскопическим проявлением эрозирования (осаднения части или всех слоев покровного эпителия при сохранении целости базальной мембраны). Такие покраснения могут сохраняться и дольше 12 ч. Дифференцировать такие эрозии от катарального вульвита можно с применением какой-нибудь увеличительной аппаратуры. Факт механического воздействия я бы пока не торопился исключать.

Извините....Хорошо, " механическое воздействие не исключается"..... А далее? А в процессе следствия? Суда? Что же Вы сможете утверждать? Деликатный подход и осторожный здесь нужен.

А есть методика, чтоб отдифференцировать?

Поэтому на слизистых оболочках покраснение может быть макроскопическим проявлением эрозирования (осаднения части или всех слоев покровного эпителия при сохранении целости базальной мембраны). Такие покраснения могут сохраняться и дольше 12 ч. Дифференцировать такие эрозии от катарального вульвита можно с применением какой-нибудь увеличительной аппаратуры.

Вот именно поэтому, более правильным было бы первичное обследование ребенка гинекологом с установлением диагноза. А описание экспертом "небольших покраснений" ничего, с точки зрения установления истины, увы, не дает.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...