Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Судебные эксперты России и ВТО


myt

Рекомендуемые сообщения

Судебные эксперты России и ВТО

 

Сегодня Российская Федерация официально вступила во Всемирную торговую организацию (ВТО). О чем был подписан протокол о присоединении к Марракешскому соглашению. Россия в течении 10 лет активно занималась проблемой вступления в данную международную организацию. Возникали многочисленные сложности и проблемы, которые, в конце концов, увенчались успехом. Нашим были опрошены несколько руководителей экспертных организаций в городах Москвы, Санкт-Петербурга и Самары. По обоюдному мнению в ближайшее время на рынке экспертных услуг (независимая экспертиза и судебная экспертиза) не стоит ждать каких либо изменений. Руководители не считают, что международные европейские организации будут активно приходить на наш рынок. По мнению независимых экспертов Института судебных экспертиз и криминалистики вступление России в ВТО должно сказаться положительно, а изменения на рынке приведут к положительной конкуренции на рынке. Международные стандарты в сфере экспертизы нужны нашему молодому рынку.

 

Справка:

1. Всемирная торговая организация (ВТО) – английское название World Trade Organization (WTO). В настоящий момент членами данной организации вместе с Россией являются 156 членов. Головной офис организации находится в Швейцарии в городе Женева. Генеральный директор ВТО – Паскаль Лами.

22.08.2012

Источник: ceur.ru/news/item126150/

Мне думается, что вступление в ВТО не породит даже мало-мальской конкуренции в судебно-медицинской экспертной деятельности. У меня немало знакомых судебно-медицинских экспертов в США, Канаде, Испании, Германии, Прибалтике, Конго. В большинстве стран, особенно в США, заключения судебно-медицинских экспертов имеют гораздо меньшую обосновательную базу, чем у нас. Я знакомился с заключениями экспертов США, Канады, Кубы и, по правде говоря, хватался за голову: иначе как бездоказательно надуманными или предположительными (с моей точки зрения) выводы в перечисленных экспертизах назвать нельзя. Пожалуй, кроме Германии (не знаю, как на востоке), с нами конкурировать некому и надеюсь, что это не великорусский шовинизм. Конечно, это касается экспертиз, которые делаются "руками", а не техникой.

Никакой конкуренции на рынке экспертных услуг нет и в других странах WTO. С чего бы это она должна появиться в РФ?

 

Не обольщайтесь в вопросе о качестве собственной экспертизы. Дело в том, что каждая экспертиза заточена под УПК и правовую практику своей страны. Как французский эксперт не сможет сделать экспертизу для российского суда, так и российский эксперт не сможет сделать таковую для французского.

Я надеялся на снижение пошлин на авто.

каждая экспертиза заточена под УПК и правовую практику своей страны. Как французский эксперт не сможет сделать экспертизу для российского суда, так и российский эксперт не сможет сделать таковую для французского.

А разве не будет для обеих этих экспертиз каких-то важных общих вопросов, например, установление причины смерти? МКБ-то международная.

Если будет "обоюдоострое" желание, то экспертная интеграция может принести ощутимую пользу. Всегда есть чему поучиться у соседа (как надо делать, как не надо делать и т.д.). Главное, чтобы интеграция незаметно не переросла в "экспансию".

Ой,уф... недавно я читала заключение ( на русском языке из Таджикистана), и врачебное свидетельство о смерти оттуда же. Доктор наша там в горах погибла ( альпинизмом увлекалась). Диагноз в справке: " Головной мозг ушиб.Открытая травма черепа. Переломы рук и ног.".... " Акт" ( копия) - на половинку странички с жуткими ошибками. Никаких повреждений кроме " оторванного уха, оскольчатого перелома всех костей черепа и кровоизлияния в мозг" больше и не описано. Труп привезли в Украину - кое-как зашитый, гнилой и не одетый ни во что..... Да, в справке ни п. 12 не заполнен, ни ,тем более , кода МКБ не проставлено. Как у них там такое проходит? Не понимаю.

По мнению независимых экспертов Института судебных экспертиз и криминалистики вступление России в ВТО должно сказаться положительно, а изменения на рынке приведут к положительной конкуренции на рынке. Международные стандарты в сфере экспертизы нужны нашему молодому рынку.

Повидимому, речь идет о экспертизах пищевых продуктов: молдавского и грузинского вина, боржоми, украинского сыра :)/> .

 

ВТО организация мировых рынков. Насколько мне известно, рынка судебных и судебно-медицинских, в частности, экспертиз в природе не существует. Так что можно не особо замарачиваться этим фактом и не раскатывать особо губу.

 

Украина уже в ВТО - особых изменений на своем рынке, куда хожу за продуктами по воскресеньям не заметил :)/> .

" Акт" ( копия) - на половинку странички с жуткими ошибками. Никаких повреждений кроме " оторванного уха, оскольчатого перелома всех костей черепа и кровоизлияния в мозг" больше и не описано. Труп привезли в Украину - кое-как зашитый, гнилой и не одетый ни во что..... Да, в справке ни п. 12 не заполнен, ни ,тем более , кода МКБ не проставлено. Как у них там такое проходит? Не понимаю.

Зато у нас при явных обстоятельствах смерти затеют полное вскрытие с детальным описанием всех и вся и составлениием акта на 120 с, который прочитать невозможно из-за развивающейся гипоксии мозга. А, самое главное, если вдруг какой-нить вопрос все-таки возникнет, в этом многостраничном акте именно эта деталь и не будет подробно описана. А если нет разницы, зачем платить больше?

Мы тут взялись два вопроса параллельно обсуждать. Экспертиза за рубежом и последствия для СМЭ втсупления в WTO.

Второе можно легко и однозначно отмести. Никаких изменений, даже в теории, не ожидается и тем более не будет на практике (см опыт украинских коллег).

 

Остаётся обсуждать только первое. Я с десяток трупов в год из разных стран после вскрытий вижу и документы иногда даже в виде протокола есть. Трудно как-то обобщить. Трупы обычно забальзамированы, всё порезано или как-то там частично. Иногда вообще не понятно кто и что резал. Бальзаматоры явно крутые доступы к сосудам и сердцу делают, могут сердце отсечь например или его пошинковать из непонятных мне побуждений.

 

Диагнозы у нас всё переводные. Т.е. переводчик, не медицинский конечно, а обычный просто бумагу переводит. А если переводчик в медицине полный дуб, то и диагнозы он пишет переводя напрямую. Отсюда иногда с трудом понимаешь что же там было. Но это не проблема доктора, который возможно красивый диагноз на родном языке наваял. У нас это проблема переводчиков. Нормальные тексты переводят прилично, а медицинские - хуже некуда.

 

Тут недеавно протокол вскрытия из Белоруссии пришлось читать. К счастью на русском языке. Очень основательный. Мне понравился. Мои коллеги, однако, пожимали плечами во многих местах протокола. Ну я им объяснил почему они так, а не эдак пишут. Для нашего уха просто непривычные описание, глаголы и прилагательные, но по сути, всё также. Когда объяснишь, то всё понятно становится. А дать бы этот протокол обычному немецкому переводчику, не СМЭ, так он такого бы на немецком понаписал, что при прочтении возникали бы громкие взрывы хохота.

 

У меня есть большой опыт чтения переводов на немецкий язык всяких статей по судебке при помощи автоматических переводчиков и переводчиков у которых немецкий не родной. Читаю эти произведения как юмор.

 

Так что проблема понимания чужих протоколов и диагнозов очень часто просто языковая проблема. Если не верите, то вспомните какой вы язык учили в школе и напишите на нём страничку протокола, потом надо будет дать это человеку, для которого этот язык родной. Затем попросите его это прочитать, но сами спрячьтесь недалеко чтобы он думал что вы ушли. Понаблюдайте за реакцией при чтении. Если будут часто раздаваться бурные взрывы хохота, то значит протокол удался. :)/>

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...