Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рассеянный склероз


Рекомендуемые сообщения

Рассеянный склероз. М, примерно 70 лет.

 

gallery_9_41_37453.jpg

Поперечные срезы нефиксированного мозга. На снимках отчетливо видны очаги демиелинизации в виде овальных и неопределенной формы западающих участков коричневатого оттенка, расположенных ближе к коре и в базальных ядрах.

 

 

gallery_9_41_51937.jpg

Фрагмент верхнего фото. Стрелкой указан очаг демиелинизации в коре.

 

 

gallery_9_41_61113.jpg

Фрагмент верхнего фото. Стрелками указаны очаги демиелинизации в коре.

 

 

gallery_9_41_71338.jpg

Фрагмент верхнего фото. Очаги демиелинизации в базальных ядрах.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/
Поделиться на другие сайты

Оч интересное наблюдение. Не думал, что такие вещи, как рассеянный склероз имеют столь отчетливую морфологию. "Старики" у нас с недавних пор косяками пошли, теперь буду присматриваться.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-8874
Поделиться на другие сайты

  • через 4 месяца...
Оч интересное наблюдение. Не думал, что такие вещи, как рассеянный склероз имеют столь отчетливую морфологию. "Старики" у нас с недавних пор косяками пошли, теперь буду присматриваться.

Это те самые "бляшки" которые хорошо просматриваются на томограмме ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-13345
Поделиться на другие сайты

Ув. Борода! Спасибо. На томограмме (там ведь серия "срезов") размеры снимков мозга очень маленькие и эти бляшки имеют (по сравнению с площадью снимка мозга) довольно крупные размеры. Их очень хорошо различаешь. Поэтому и возник вопрос т.к приведеный случай демонстрирует относительно малые размеры очагов и локализованы они рядом с корой, в подлежащих базальных ядрах. На томограммах больного бляшки расположены относительно "глубоко в веществе мозга и они "крупные". Я очень хорошо знаю больного, чьи томограммы смотрел. Болен он уже лет 10. Есть и характерная для РС клиника, которая ограничивает его активность, но не в очень сильной степени.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-13348
Поделиться на другие сайты

Строго говоря абстрактно рассуждать о размерах очагов нельзя. Надо конкретно по случаю общаться. Очаги очень разных размеров бывают. Я видел максимально 2-3 см, минимальные - до 1мм. На вскрытии видны достаточно хорошо участки от прим. 3 мм, но надо приглядываться ;)/>

 

РС отлично видно на магнит-резонансных томографах. Очаги больше воды содержат и поэтому их достаточно контрастно видно. Остальное от томографа зависит. В крупных клиниках, если не ошибаюсь, срезы толщиной в 1,5 мм современными томографами уже делают. Там очаги в 3 мм видны однозначно.

 

Клиника зависит, естественно, от локализации. Я видел случаи с большими очагами и "малой" клиникой. Но бывает и наоборот. Но случай РС с выраженной клиникой просмотреть на вскрытии практически нельзя. Хотя если вы вскрываете "книжечкой", то тут всё можно :(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-13349
Поделиться на другие сайты

Ув. Борода. Спасибо. Всё понятно и больше вопросов нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-13350
Поделиться на другие сайты

  • 2 years later...

Жаль, что нет микрофото! Гистология наверное делалась?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-61040
Поделиться на другие сайты

Жаль, что нет микрофото!

Жаль.

 

Гистология наверное делалась?

Делалась.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-61042
Поделиться на другие сайты

  • через 7 месяцев...

Вообще то нифига это не рассеянный склероз. Это такой срез, это серое вещество. Рассеянный склероз вот ОН -

post-2372-1305612461_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-70236
Поделиться на другие сайты

Госсподи кто вас научил так похабно резать (гробить) макропрепараты и делать такие ужастные фото 8(/>

 

Спасибо за случай конечно, но он практически погиб для потомков ибо должным образом фотографически не зарегистрирован. Очень жаль. Такие обширные очаги демиелинизации редки.

 

Уважаемый Дудок это вы "книжечкой" что ли препараты гробите? Забудьте эту методику, как страшный сон ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-70258
Поделиться на другие сайты

  • через 10 месяцев...

Обращаюсь с просьбой к коллегам, у которых есть возможность провести такое исследование. При наличии случая с РС, при возможности проведите исследование на наличие вирусов, которые тропные к ткани мозга (нейровирусная инфекция: вирусы герписа и т.п.). Какой результат получится не знаю, но подозреваю, что очень интересный.

Смотрел КТ головного мозга с множественными очагами демиелинизации в белом веществе головного мозга, очаги до 1х1 см. У человека клиническая и морфологическая картина была похожа на рассеянный склероз. После исследования крови на наличие нейровирусной инфекции (ПЦР) из 9 искомых вирусов было выявлено 7.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/729-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B7/#findComment-82525
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...