Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Дура с пятнами. Позиционная асфиксия на фоне ХИБС.


Edwin

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

 

Давно мы не занимались гаданиями на кофейной гуще. И в преддверии выходных почему бы не развлечься. Сейчас закончил акт и рассматривал фото, которые на вскрытии сделал.

 

asphyxie-1.jpg

asphyxie-2.jpg

 

А сделал потому, что вообще-то редкое наблюдение, но с другой стороны однозначная морфология, которую, как мы все знаем, лучше знать чем не знать.

 

Случай прост до банального и потому не описываю, а то всё сразу понятно будет даже новичкам.

 

Так как я сам сильно морфологию люблю, то и решил вам эту загадку выставить, а то давно мы загадками не баловались :)/>

 

Что это за признак и признак чего? Когда встречается?

Пагиомененгит.

Сотня болячек. Но нередко при хроническом алкоголизме.

Нее... не воспалителое это совсем... из совсем другой области

 

смотрите пятна из чего

Но и пахиоменингит (несмотря на окончание -ит) невоспалителное состояние.

Шо, метастазы в кости? Меланома?

Тромбоцитопеническая пурпура

Нравится название - болезнь Верльгофа

название фотофайлов "асфиксия 1, 2" =))

 

тоже погадаю на гуще- компресионная асфиксия?

Что это за признак и признак чего? Когда встречается?

ДВС - синдром. Согласен с тромбоцитопенией.

В зад...цу асфиксию - по автору признак давайте.

А, в других органах, чё?

я за компрессионную асфиксию. кровоизлияния эпидуральные, в проекции диплоэтических вен. А возможно и лежал вниз головой

вниз головой в парной, головой к каменке... а тут пару поддали... Эдвин бы еще что показал. Дык нет головы, паром все сдуло!

Дорогой Эдвин! А мозг принципиально показать не хотите? Уж больно они симметричные какие-то... Может быть падение с высоты с приземлением на ноги (как вариант - ягодицы)?

Браво г-да ТМВ, Silence, LEX, Hohol, Leonov!

face.jpg

Приглядевшись к пятнам, что на фото конечно плоховато видно, понял, что они лежат в эпидуральном пространстве или затрагивают слегка внешние слои дуры. Пятна кровяные. Это видно на участке отслоения дуры рядом с сагиттальным синусом. Но рядом с пятнами есть и мелкие точечные кровоизлияния, которые глаз не сразу замечает, так как его пятна отвлекают.

 

Пятна располагаются в симметричных регионах и их практически нет там, где пахионовы грануляции например располагаются. Если вы сами дуру от костей отделяете, то сразу поймёте, что там, где дура обычно сильно с костью сращена, там пятен или вообще нет или они не значительны.

 

Отсюда кровь выступила в эпидуральное пространство или пропитала дуру там, где место для неё нашлось. Когда кровь резко системно пытается трупное кровяное русло покинуть? При застое. Такое бывает при положении трупа например вниз головой или при позиционной асфиксии при сдавлении грудной клетки (Perthes Syndrom, описан им в 1899 г.).

 

Мужчина с хр. сердечной недостаточностью, в прошлом употреблявший часто и много алькогольсодержащие напитки, был обнаружен утром в своей миникомнатке сыном. Комната была настолько мала, что между койкой и стоящим рядом шкафом оставалась щель примерно сантиметров в 30. Тело лежало в этой щели головой вниз, ноги частично ещё на кровати. Похоже, что он соскользнул ночью в щель и не смог оттуда без посторонней помощи выбраться.

 

На вскрытии обратили на себя внимание множественные кровоизлияния на лице, за исключением мест прилегания кожи к предметам (кончик носа, передняя поверхность подбородка). На коньюнктивах признак массивного застоя с точечными и очаговыми кровоизлияниями.

 

Была также и ещё одна интересная находка. В левой гр. полости было 900 мл, а в правой 1200 мл прозгачной желтоватой жидкости. Верхние конечности были массивно пропитаны жидкостью и были практически студнеобразной консистенции и толще чем нижние конечности! При этом на нижних конечностях отёков вообще не было. Т.е. признаки массивного венозного застоя в бассейне верхней полой вены и в малом кругу кровообращения.

 

Посмотрите на сердце.

heart.jpg

Кроме балонной дилятации обратите внимание на то, что в области верхушки "сидит" небольшой тромб. В этом месте был макроскопически некроз микокарда примерно 1х1 см, но гистологически пока не подтверждён.

 

Даа... быстро вы весь случай разгадали. Раньше дня три-четыре на это уходило, а теперь влёт всё разгадывается. :down:/>

хм, а где асфиксия то здесь? ИМХО - причина "сваливания" с кровати- сердечная смерть-?

Все-таки падение было! Хоть и не такое как я предположил (профессиональная шутка).

Следаку я написал легочно-сердечная недостаточность в результате вынужденного положения теля с компрессией гр. клетки при хр. заболевании сердца.

 

Помните мы где-то обсуждали отчего Исус Христос на кресте умер? Там тоже позиционная асфиксия. Этот случай тоже из этой области.

Эдвин, спасибо.

отдельно респект за фото сердца (диафрагма где то под 20? и бликов нет: или полярик или без вспышки. какое ISO?).

Спасибо. Первый раз слушу об изолированных гемодинамических отеках в системе верхней полой вены.

 

Однако, вот с этим согласиться не могу:

... легочно-сердечная недостаточность в результате вынужденного положения тела с компрессией гр. клетки при хр. заболевании сердца.

 

Если вы макроскопически видели некроз миокарда с пристеночным тромбозом, то и без гистологии ясно, что речь идет об остром инфаркте миокарда. А поскольку подобное положение тела человека не является абсолютно смертельным, то и хоронить следует от ОИМ. Хотя, если хочется экзотики, то почему бы и нет. Эдвин, было бы еще круче, если бы вы смогли доказать возможность возникновение этого острого инфаркта миокарда при подобном вынужденном положении тела - т.е. как его осложнения (или проявления). Тогда бы все было в цвет.

 

Более того - забудем про ОИМ. У этого человека и так больное сердце (Хр. ИБС) с развитием полостных отеков. Положение головой вниз, как и любая другая физическая нагрузка, значительно увеличила нагрузку на сердце. Поэтому в данном случае, на мой взгляд, вынужденное положение тела нельзя рассматривать как самостоятельную причину наступления смерти, но только как обстоятельство, способствующее ухудшению ранее имевшегося заболевания.

 

Как бы вы поступили, если вместо ОИМ у этого покойника обнаружили инсульт?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...