Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Сжечь кости - какой нужен костер...


Recommended Posts

...спросите у пожарных лучше. мы при сожжениях не присутствуем и нам масштабы костров без разницы

Link to post
Share on other sites

мне нужно знать какой костер нужен для того, чтобы сжечь останки 1-летнего ягненка...

Ответ на этот вопрос найдете в этой работе

Стрелец Н.Н. Судебно-медицинская дифференциация и идентификация золы при уничтожении трупа (его частей) методом сожжения (комплексное физико-техническое исследование) : дис. докт. мед. наук. — Харьков, 1972.

Link to post
Share on other sites
Печкуренко

В старом учебнике общей гигиены читал указание на то, что для сжигания трупа необходимо в среднем 5 кг сухих березовых дров на кг веса тела.

Link to post
Share on other sites

Поправлю - 8 кг березовых дров на 1 кг биомассы (сожжение до состояния пепла).

Link to post
Share on other sites

Ответ на этот вопрос найдете в этой работе

Стрелец Н.Н. Судебно-медицинская дифференциация и идентификация золы при уничтожении трупа (его частей) методом сожжения (комплексное физико-техническое исследование) : дис. докт. мед. наук. — Харьков, 1972.

а гдеж взять то работу? хоть бы авторефератом разжиться. Не поделитесь? Плиииииз :)/>

Link to post
Share on other sites

а гдеж взять то работу? хоть бы авторефератом разжиться. Не поделитесь? Плиииииз :)/>

Нема. Раздал всю свою литературу молодым.

В диссертационном зале "ленинки" разве что.

Link to post
Share on other sites

Коллеги, признаюсь честно, сжигать труп в своей жизни еще не разу не пришлось... Однако части трупа (ампутированные во время операции конечности) мы сжигали за 4-5 часов (пока пиво пьется, загорается и купается). А именно: насобирав примерно с десяток нижних конечностей, дождавшись конца мая мы с анатомом ехали затаренные пивом и ногами куда-нибудь на берег р. Чулым (дело было в Красноярском крае), по дороге собирая оставленные покрышки (от легковых автомобилей). Приехав, мы на отдалении и желательно по ветру складывали покрышки "колодцем", для надежности подперев и снаружи, складывали туда ноги, обливали бензином и понеслась!... Примерно через пять часов, среди металлического корда определялась только крупно-фрагментированные (до 5-8см) фрагменты белых как известка костей, которые мгновенно разрушались до упора при заливании следов вакханалии водой.

Link to post
Share on other sites

Однако части трупа (ампутированные во время операции конечности) мы сжигали за 4-5 часов (пока пиво пьется, загорается и купается).

Какая тема, жалко старина Босх не дожил...

Link to post
Share on other sites
Какая тема, жалко старина Босх не дожил...
Да. тема хорошая. зря я с самого начала на спрашивателя окрысился :)/> Клокину спасибо за дельный совет, вспоминаю свои ругачки с администрацией по поводу захоронения невостребованных....может. проще было поступить, как написано?
Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

так, статейки под руку попались, не поленился, отсканировал

 

 

К вопросу о криминальном сожжении трупов / Шупик Ю.П. // Судебная медицина и реаниматология. Материалы расширенной конференции судебных медиков Татарии (научные труды). — Казань, 1969. — Т. 26. — С. 84-86.

 

К вопросу о целесообразности исследования золы из печей и костров при подозрении на криминальное сожжение трупов / Кувшинов В.А. // Судебная медицина и реаниматология. Материалы расширенной конференции судебных медиков Татарии (научные труды). — Казань, 1969. — Т. 26. — С. 82-83.

 

О криминальном сжигании трупов / Кувшинов В.А. // Судебная медицина и реаниматология. Материалы расширенной конференции судебных медиков Татарии (научные труды). — Казань, 1969. — Т. 26. — С. 79-81.

 

О криминальном сожжении трупов / Ю. М. Кубицхий // Труды государственного научно-исследовательского института судебной медицины. — М.: МЕДГИЗ, 1949. — С. 195-197.

 

 

мож кому пригодятся (конечно пригодится, большое спасибо за материлы; переместил в библиотеку, myt)

Link to post
Share on other sites

Теоретические основы воздействия пламени и горения трупа изложены в свежей "Судебно-медицинская танатология" Туманова, Кильдюшова, Соколовой 1.

 

Э.В. Туманов писал ее будучи в то время доцентом института МЧС и его консультировали пожарные, так что довольно интересно написано.

 

1 Судебно-медицинская танатология / Туманов Э.В., Кильдюшов Е.М., Соколова З.Ю. — М.: НП ИЦ «ЮрИнфоЗдрав», 2011. — 172 с. — ISBN 978-5-903416-05-9

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
RustySpur

А нет ли у кого ссылки на информацию, о том сколько надо дров для "сожжения человеческого трупа до зольных остатков" на открытом воздухе?

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...
Мила82

добрый вечер. меня тут следователь меня хочет оправить как специалиста. вот по поводу чего, сразу оговорюсь это дело бес тела... бьют средних размеров мужчину табуретом по голове, он якобы умирает. заворачивают в ковер. В глубокое помещение (крыши нет), со всяким мусором, бросают одну покрышку размером как от джипа, сверху труп, толью поджигают... и уходят... вот в чем вопрос - возможно ли полное сгорание трупа, как выразился следователь - до пепла, при таких условиях. ГСМ не обливали. СК перекапывали мусор, землю, просеивали, фрагментов костей не нашли...

Я вот почитала всю имеющуюся литературу по сжиганию трупа, и пока сделала вывод, что полностью сжечь труп при таких условиях не реально, причем не контролируя этот процесс. Ваши мнения... Спасибо...

Link to post
Share on other sites

Я выезжал на происшествие: в лесу, со слов злодея, он за 6 часов полностью сжег труп. Процесс сжигания контролировал, периодически подбрасывая дровишек. При осмотре в кострище были обнаружены обугленные фрагменты костной ткани, среди которых можно было различить единичные и небольшие части трубчатых костей и плоских костей.

Link to post
Share on other sites

Так вроде выше Клокин писал. что даже ампутированные ноги для сгорания без остатка требуют несколько покрышек и длительного времени

Link to post
Share on other sites

В крематориях тела сжигают при 750-1100 С в течение 1-2-х часов и то, после этого используют специальные мельницы для измельчения несгоревших костей и зубов.

Link to post
Share on other sites

По словам специалистов-пожарных, температура при горении среднего сельского деревянного дома может достигать 3000 градусов. Такой дом, в среднем, сгорает полностью (зола) за сутки.

 

Мне несколько раз приходилось выезжать на такие пожары. Останки были обнаружены практически всегда. Исключение составляет один случай, когда ничего не обнаружилось. И это исключение подтверждает правило, ибо "необнаруженный труп" прожил после этого пожара ещё четыре года. :)/>

Link to post
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • Dromedary
      Случайно наткнулся на раздел форума Приморского краевого общества психиатров, где упоминалось лечение галоперидолом-деканоатом наркоманов https://psy-dv.org/forum/14-58-1 , в первом сообщении на ветке неточность, на форуме Приморского общества речь шла о лечении наркоманов. 
    • Кузьмич
      Тогда, как бы, нет особого смысла в этих расценках. Это простое перекладывание денег из одного кармана в другой. Исполнитель является пролетарием, т.е. пролетает мимо денег и кассы, т.е. стоимость и количество вскрытий на его зарплату не влияет. У нас тоже теоретически есть расценки вскрытий. Но в большинстве, они тоже нам пофигу, т.к. "расчет" происходит между областным бюджетом (через областной депздрав) и организацией (бюро). Да и финансирование происходит из расчета на год, поэтому реальное количество вскрытий практически не влияет ни на что. Финансируются статьи расходов бюро (зарплата, закупка мат.средств, ремонт и т.п. ) Реальные счета за вскрытия выставляются небюджетным заказчикам (в основном работодателям, при смерти на производстве). У нас фигурируют цены в районе 20-25 тыров.(с лабораторией). Танатолог получает около 1,5 тыров с этой суммы.
    • Edwin
      Подозреваю, что нисколько. Врачи на ставке сидят в больничке. Бухгалтерия выставляет счета и балансный счет конечно у больнички общий. Не думаю, что каждое отделение отдельно финансируется. Есть конечно ньюансы. В каждой больнице есть так называемые "частные пациенты", которые сами платят в обход больничных касс. Вот с этих денег заведующие имеют что-то дополнительно и доктора также. Но не везде. Начинающим докторам обычно вообще ничего дополнительного не обламывается, а вот заслуженные коллеги имеют свою часть от приватного пирога. У меня есть, как пример, знакомый хирург, которому в конце года за операции на частниках дали как-то разовую премию в 60 тысяч евро. Ну как бы участие в прибылях. Но он заведующий и такой контракт сумел заключить. Ставку платили регулярно в общем порядке помесячно, как всем, а в конце года - премия. Это конечно все же исключение из общего правила. У патанатомов и судебников ничего похожего не слышал и не видел.
    • Кузьмич
      А сколько с этой суммы идет непосредственно исполнителю (врачу)?
    • SParilov
×
×
  • Create New...