Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Помогите обосновать свое желание быть СМЭ


Владимир

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер!

Я заканчиваю ВУЗ и планирую в СМЭ. Вначале решил подойти в зав. кафедрой в нашем университете. Пришел... Первый вопрос был такой : " А зачем тебе это надо?"

 

Тут надо сказать я растерялся, т.к. понимал что говорить фразы типа " всю жизнь мечтал" или " цикл понравился" будет выглядеть немного по детски.

В понедельник у меня повторный заход, только уже к начальнику Бюро. Думаю что вопрос повториться.

 

Для того чтобы мне аргументированно ему объяснить почему я пришел, я и решил спросить совета у Вас. У меня конечно в голове есть заготовка монолога, но как говорят "одна голова хорошо, а две лучше".

 

 

Заранее благодарен за понимание!

  • Ответов 69
  • Создано
  • Последний ответ

Ответьте ему честно, что то типа того:"Вы знаете, как лечащий доктор я полный "0" и поэтому считаю, что в СМЭ я меньше вреда причиню". А вообще то вариантов много.

К начальнику какого Бюро - городского или областного?

Если к городскому - тот может задать много дурацких вопросов, областной - вряд ли. :Р/>

Чтобы лучше подготовиться к встрече с городским начальником почитай это http://forens.ru/index.php/topic/6172-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D1%83%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8/page__p__66489__hl__%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8E%D0%BA__fromsearch__1?do=findComment&comment=66489

К г-ну Лаврентюку.

 

Посмотрел про белочку. Я теперь вообще в замешательстве... Даже и не знаю что ему говорить...)))

 

Ну а говорить что я полный "0"- ну это не совсем корректно, как по отношению лично ко мне, к моему ВУЗу (что дебилов выпускают, СПБ ГМУ им. акад. И.П. Павлова). Да и не считаю себя нулем! Конечно я еще не спец как Вы уважаемые, но каждый из Вас был когда-то выпускником! Да, до уровня академика РАМН еще далеко, но надо начинать! А желание есть огромное, поэтому и обратился к Вам. И не совсем красиво меня нулем называть.

В судебку идут после того, как в хирургии пару тройку неповинных людей зарезали, либо с последствими ЧМТ (я пришел сразу).

:-)

А если честно, ответьте на мой вопрос: почему я люблю женшину?

А если честно, ответьте на мой вопрос: почему я люблю женшину?

Вопрос на самом деле очень сложный, и так сходу ответить на него не смогу.

Тут вопроса на самом деле может возникнуть два. Начнем с первого:

1. Почему женщину? Хммм. Возможно Вы хотели сказать женщин?

Ну вот я ,например, женщин люблю! Или беспокоит почему именно женщин.... а не мужчин например.... Не переживайте! Мужчинам любить женщин- это нормально!! :Р/>

 

2. Возможно Вы имели ввиду определенную женщину!? Ну тут еще сложнее, т.к. я не вижу объекта и сказать почему именно ее я не смогу! Да и не смогу скорее всего, т.к. индивидуальные предпочтения у всех разные. Возможно тут замешаны эмоции и чувства, а это для меня темный лес!

 

А если честно хирургом я на практике летом месяц отработал! Но не шарики катал и не за спиной стоял у зава! Меня отправили в обл. больницу где с кадрами напряг большой. Так спокойно вел 5 палат, оперировал вторым номером ( операции не большой сложности, на АКШ не стоял, но пару ампутаций, аппендэктомий и т.п. выполнил). Заведующий сказал что вроде у меня получается и предложил идти в хирургию. Но узнав что я хочу в СМЭ, пожал мне руку.

 

P\S у Вас под аватаром написано что Вы из Московской обл и дружите с Львовичем! У меня просто сразу в голове г. Люберцы и г-н Арефьев (зав СМЭ г. Люберцы)! Вы не с ним дружите?

Владимир! Вопрос от SLeonova о любви к женщине не случайный.

 

Ибо правильный ответ: я ЕЁ люблю не ЗА что-то (почему-то), а ВОПРЕКИ всему.

 

Примерный алгоритм:

- У неё скверные родители!

- А я люблю!

- У неё грязь под ногтями и она воняет!

- А мне нравится!

- От неё никакой выгоды!

- А мне всё равно!

И т.д.

 

Начинайте мыслить системно и примените аналогию. И будет Вам счастье!

 

Удачи!

P\S у Вас под аватаром написано что Вы из Московской обл и дружите с Львовичем! У меня просто сразу в голове г. Люберцы и г-н Арефьев (зав СМЭ г. Люберцы)! Вы не с ним дружите?

Ну это, в данном случае, достаточно просто узнать, ибо ваш визави не скрывается.

В этом разделе форума http://www.forens-med.ru/pers.php можно узнать и о Лаврентюке.

P\S у Вас под аватаром написано что Вы из Московской обл и дружите с Львовичем! У меня просто сразу в голове г. Люберцы и г-н Арефьев (зав СМЭ г. Люберцы)! Вы не с ним дружите?

Ну это, в данном случае, достаточно просто узнать, ибо ваш визави не скрывается.

В этом разделе форума http://www.forens-med.ru/pers.php можно узнать и о Лаврентюке.

Я понимаю что он не скрывается, а если он знает Михаила Львовича то вообще хорошо, ибо Львович мой учитель.

А данную ссыль я уже давно прочитал, спасибо Вам огромное. Но мой вопрос имеет более творческий характер. Т.к. Вы эксперты со стажем, а возможно есть среди вас люди находящиеся в подчинении у этого человека, то я подумал что Вы сможете дать мне более ценные советы как строить диалог с ним.

Владимир! Вопрос от SLeonova о любви к женщине не случайный.

 

Ибо правильный ответ: я ЕЁ люблю не ЗА что-то (почему-то), а ВОПРЕКИ всему.

 

Примерный алгоритм:

- У неё скверные родители!

- А я люблю!

- У неё грязь под ногтями и она воняет!

- А мне нравится!

- От неё никакой выгоды!

- А мне всё равно!

И т.д.

 

Начинайте мыслить системно и примените аналогию. И будет Вам счастье!

 

Удачи!

Спасибо Вам за совет!

Но мое мнение что каждый ответ надо аргументировать (как выводы). Поэтому при разговоре с человеком который намного старше меня и возможно будет моим начальником (в будущем), разговор надо строить более творчески и обдуманно. А отвечать на все вопросы "хочу а потому что хочу"- тут будет не совсем уместно, т.к. человек с высшим образованием претендующий на должность эксперта ОБЯЗАН аргументированно отвечать на поставленные вопросы, пусть даже на самые простые и тупые.

 

Вот я и обратился к Вам как к экспертам, которые когда то пришли в интернатуру, стали экспертами, общались возможно с г-ом Лаврентюком лично. И исходя из Вашего личного опыта (как эксперта знающего свою работу) я и прошу мне рассказать как выстраивать диалог.

 

Да и ответить что хочу стать экспертом т..к. лечить не умею- это звучит очень некрасиво. Получается что в эксперты идут люди которые плохо учились и их к живым подпускать нельзя (зарежут). А мне на 5-ом курсе, на кафедре терапии в начале цикла препод задал вопрос, куда я после окончания собираюсь. Я ответил что в СМЭ собираюсь. Так вот очень скоро пожалел об этом. Т.к. на каждый мой неправильный ответ мне говорилось следующее: "Вы ,молодой человек, собираетесь стать экспертом и соответственно будете указывать на ошибки лечащих докторов, а возможно и на мои лично! Значит вы должны знать больше нас всех вместе". Еле потом сдал зачет ей! Она с меня не слезала до последнего!

Владимир!

Если чесно. Я со второг курса прилип к хирургу. А дальше 6 юежурств с хирургом в краевой больнице, и на любую операцию...

На 4м мне давали Елизарова на голень ставить.

А к 5 му я прозрел: хирург это только в кино- маску снял, закурил папироску: будет жить.

ХРЕН ТАМ! Это перевязки, гной, вопли больного...

Я захотел терапевтом в стационаре или реаниматологом.

Я умницей был... Но на распределении мне мой декан задал вопрос: не еврей ли я? Я сказал, что нет. Тогда терапия в стац. и реанимация не для меня. И вот декан посмотрел на меня и сказал: а иди ко мне в судебную медицину.

Как у Высоцкого: хорошо.что вдова все смогла пережить, пожалела меня и взяла к себе жить.

 

Но вот не жалею.

 

ЗЫ. Если есть возможность, идите в хирургию, лечите живых. Романтика от судебки лет через 10 пройдет.

 

ЗЗЫ а в хирургии сопьетесь — милости просим (шутка. Сейчас судебного медика в виде алкаша редко встретишь)

Во дожили! Владимир! Я бы понял, если бы Вы как минимум, в Газпром устраивались. Я не думаю что там, где вы хотите работать, конкурс 100 человек на место. Просто придите и скажите. Так мол и так. Интересуюсь судебкой как интересной (с Вашей точки зрения) специальностью и как наукой. Готов работать день и ночь во благо человека ( :Р/> ). В перспективе, хотелось бы заняться научной работой (начальники это любят). Почему именно судебка? ну не знаю! Просто нравится. Вижу себя экспертом и все тут. Особо не заморачивайтесь. Все гораздо проще, чем вам кажется. Я в свое время в Бюро просто зашел поинтересоваться какие условия работы. Начальник говорит: пиши заявление и сам все узнаешь. Вот и все собеседование. Удачи Вам. И не слушайте никого, кто вас отговаривает. Работа действительно интересная.

Владимир!

Если чесно. Я со второг курса прилип к хирургу. А дальше 6 юежурств с хирургом в краевой больнице, и на любую операцию...

На 4м мне давали Елизарова на голень ставить.

А к 5 му я прозрел: хирург это только в кино- маску снял, закурил папироску: будет жить.

ХРЕН ТАМ! Это перевязки, гной, вопли больного...

Я захотел терапевтом в стационаре или реаниматологом.

Я умницей был... Но на распределении мне мой декан задал вопрос: не еврей ли я? Я сказал, что нет. Тогда терапия в стац. и реанимация не для меня. И вот декан посмотрел на меня и сказал: а иди ко мне в судебную медицину.

Как у Высоцкого: хорошо.что вдова все смогла пережить, пожалела меня и взяла к себе жить.

 

Но вот не жалею.

 

ЗЫ. Если есть возможность, идите в хирургию, лечите живых. Романтика от судебки лет через 10 пройдет.

 

ЗЗЫ а в хирургии сопьетесь — милости просим (шутка. Сейчас судебного медика в виде алкаша редко встретишь)

 

Большое спасибо за совет. Мне если честно еще травма нравится. Но все перечисленные Вами особенности хирургии мне и не нравятся. В СМЭ меня привлекает специфика работы связанная именно с мышлением, умением моделировать различные ситуации, искать причинно-следственные связи и т.п. Я достаточно поработал санитаром, видел как работают эксперты (скоропстижки не беру в пример), наблюдал за действиями экспертов, как они мыслят. С тех пор и понял что это мое. Я и сейчас работаю (но не санитаром, хотя в ритуалке подрабатываю на своей клиентуре), в составе СОГ-а выезжаю на МП для осмотра, пишу за следака осмотр (если без криминала и не требуется вызывать СМЭ). Мне это нравится.

Так Вы Арефьева знаете?)))

Во дожили! Владимир! Я бы понял, если бы Вы как минимум, в Газпром устраивались. Я не думаю что там, где вы хотите работать, конкурс 100 человек на место. Просто придите и скажите. Так мол и так. Интересуюсь судебкой как интересной (с Вашей точки зрения) специальностью и как наукой. Готов работать день и ночь во благо человека ( :Р/> ). В перспективе, хотелось бы заняться научной работой (начальники это любят). Почему именно судебка? ну не знаю! Просто нравится. Вижу себя экспертом и все тут. Особо не заморачивайтесь. Все гораздо проще, чем вам кажется. Я в свое время в Бюро просто зашел поинтересоваться какие условия работы. Начальник говорит: пиши заявление и сам все узнаешь. Вот и все собеседование. Удачи Вам. И не слушайте никого, кто вас отговаривает. Работа действительно интересная.

Спасибо большое!

Вот как раз конкурс и есть. У нас кафедре в этом году много желающих на интернатуру и все они СНО-шники. А я на СНО не ходил. (может лентяй, а может что надо еще деньги зарабатывать и семью кормить, у меня сыну 1.2 года). Поэтому бюджет на кафедре сразу отпал. Есть конкурс и я его не пройду (там хорошие умные девочки с книгами, в больших очках, штудируют ФОСЫ и дебри СМЭ, ну а я в г....е со следаком копаюсь, какие-то никому не нужные бумажки пишу, описывая примитивные вещи).

Владимир,не усложняйте.Прислушайтесь к Кузьмичу.

Возможно так и надо поступить! А так если сам не дурак найду что сказать! Ну а если про белку-самоубийцу вопрос задаст, то я в анабиоз впаду у него в кабинете!)))

Про белку не задаст...

Львович- это мой старший товарищ с форума.

Идите в хирурги. Копаться в г... Романтика, забейте, она пройдет, а г.... Останется

на распределении мне мой декан задал вопрос: не еврей ли я? Я сказал, что нет. Тогда терапия в стац. и реанимация не для меня.

 

Да уж, тяжело пробиться в терапию с фамилией Леонов, если там рулят: Геллер, Давидович, Борух Залманович Сиротин , Самуил Шапиро и т.д.

если там рулят...
точно! вот кто виноват в том. что наша медицина в :ass/> ! хотя...хм, неужели и Голикова тоже? :Р/> ;)/>

Зра вы так. Очень даже стройная и приятная... Никак на то место не похожа. Она лицо нашей медицины: стареющее но симпатичное.

Для того чтобы мне аргументированно ему объяснить почему я пришел, я и решил спросить совета у Вас. У меня конечно в голове есть заготовка монолога, но как говорят "одна голова хорошо, а две лучше".

Упростите ситуацию до абсурда и сразу же будите иметь плюс, как минимум за честность - скажите, "...много думал, но так и не смог объяснить происходящее самому себе, видимо что-то рефлекторное, на подсознании..."

Да уж, тяжело пробиться в терапию с фамилией Леонов, если там рулят: Геллер, Давидович, Борух Залманович Сиротин , Самуил Шапиро и т.д.

Вот тут-то я с Хохлом не соглашусь, хотя бы по той причине, что и в СМЭ рулят такие же фамилии. Лично я ненавижу е—-ев только (только!) тогда, когда с начальником ругаюсь. А давайте ка вспомним - кто стоял у истоков отечественной СМЭ и патанатомии? Чо-то меня не туда понесло. Ну и ладно.

Лично мне Владимира занудство не понравилось - все усложняет, нас учить пытается мол в этом вы не правы и этого вы не понимаете. На самом деле просит дать ключи от заднего входа. Я думаю, что вы Владимир и без чьей-либо помощи в этот задний провход попадёте. (все написанное шутка, если меня прижмут - откажусь от всего)

Был сегодня в СМЭ! Общался и г-ом Лаврентюком! Так же был и г-н Василенко и еще один человек фамилии которого не знаю, я так понял что тоже начальник какого-то отдела. Дело было перед совещанием. Все прошло хорошо, пожелали мне успехов на сдаче госов, сказали что учись, как себя покажешь, мы рады молодежи! Ну и конечно Георгий Петрович кратко рассказал о нравстенности и трудолюбии. В итоге я доволен сказанном ими, хорошие такие дядьки!

 

Уважаемый Дудок!

Я не собирался Вас учить! Если я не прав ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! Просто я высказывал свое личное мнение о вопросе. И не усложнял, а хотел спросить совета у Вас. И про какие Вы там задние проходы ( :)/> :Р/> ) говорите мне не совсем ясно. Если Вы имеете ввиду желание идти вперед, то оно у меня есть.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
×
×
  • Создать...