Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Кровоизлияния на гнилостно измененных трупах


партизан

Рекомендуемые сообщения

Буду краток: был эксгумированный труп из могилы в состоянии гнилья, жировоска, мумификации и частичного скелетирования, поднятый из захоронения спустя 4 месяца после наступления смерти. Восстанавливали лоскуты с шеи, лица в ратневском, участки изменения окраски лоскутов были. Гистология-кровоизлияния были обнаружены там-то, там-то, установить прижизненность и т.д. и т.п. не представляется возможным. В экспертизе оговорил, что установить характер, механизм образования и т.д не представляется возможным. Вопрос к обществу: кто какие размышления имеет на тему кровоизлияний на гнилье в отношении их квалификации?

Буду краток.......... кто какие размышления имеет на тему кровоизлияний на гнилье в отношении их квалификации?

Лучше подробнее (если возможно).

 

Размышления... они разные. Зависят от поставленной задачи. Что конкретно нужно квалифицировать (установить) ? Тяжесть - Давность - Механизм - Прижизненность?

 

А вообще (личное мнение) - на гнилых трупах чаще всего следует использовать формулу "не представляется возможным (нпв)"

Буду краток.......... кто какие размышления имеет на тему кровоизлияний на гнилье в отношении их квалификации?

Лучше подробнее (если возможно).

 

Размышления... они разные. Зависят от поставленной задачи. Что конкретно нужно квалифицировать (установить) ? Тяжесть - Давность - Механизм - Прижизненность?

 

А вообще (личное мнение) - на гнилых трупах чаще всего следует использовать формулу "не представляется возможным (нпв)"

 

 

речь не о том, не представляется возможным установить причину смерти в подобных случаях. Речь идет про макроскопические изменения окраски кожных лоскутов шеи после восстановления по технологии методического письма В. Макарова, и дальнейшую констатацию гистологами части данных участков как кровоизлияний после применения методики окраски по Данн-Томпосону. Гистологи отписались-обнаружены такие-то кровизлияния там-то там-то.Установить достоверно их прижизненность и давность причинения не представляетсявозможным в связи с гнилостными изменениями трупа. Просто в задумчивости как в выводах писать: 1) вариант один что .. при ...-гистологическом исследовании выявлены ...кровоизлияния...., установить, характер, механизм образования которых и т.д. не представляется возможным, либо вариант 2) имелись кровоизлияния ....., учитывая положительную окраску которых по мтетодике Данн-Томпсона, не исключается прижизненный их характер и т.д. Протокол здесь выложить не могу-надо отправлять в закрытый раздел.

Гистологи отписались-обнаружены такие-то кровоизлияния там-то там-то.Установить достоверно их прижизненность и давность причинения не представляется возможным в связи с гнилостными изменениями трупа.

Я бы отписался так же, как и гистологи. Зачем брать на себя подтверждение недостоверных данных?

 

Тут (больше в политическом смысле) важна конъюнктура. Вопросы следователя можете выложить?

Уважаемые коллеги! Кто изучал вышедшую монографию А.А. Тенькова, В.О. Плаксина. Судебно-медицинская экспертиза трупа в поздние сроки постмортального периода? Стоит ли покупать, и если стоит то где? В интернете не нашел обявлений о продаже. Всем спасибо за отзывы по теме

Монографии не видел. Есть методичка с аналогичным названием (но без Плаксина). Думаю, что в ней та же самая информация.

Установление давности смерти в поздние сроки посмертного периода.pdf

Статья Новицкого В.В. "К вопросу о выявлении кровоизлияний в гнилостно-измененных тканях" .

Неоднозначный но интересный метод. По крайней мере хороший список литературы по данной теме.

К вопросу о выявлении кровоизлияний.rar

Может к самому Тенькову напрямую обратиться? У кого нибудь есть телефон? Я бы тоже купил...

Видел сообщение в какой-то из тем по поводу данной книги. Содержание внушает, если не перепечатка старых учебников.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...