Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

определение возраста


Рекомендуемые сообщения

Коллеги!

 

нужна срочная помощь.

 

В рамках "исследования" (УД не возбуждено) полиция хочет установить возраст цыганёнка, укравшего мобильные телефоны. (по результатам хотят решить вопрос о возбуждении или отказе).

 

Цыганёнок, по словам полиции, лет 13 на вид (?) И сам говорит, что ему 13 лет. Никаких документов, удостоверяющих личность, факт рождения и проч. - не имеется. "Мама" - цыганка, скорее всего биологической матерью не является.

 

Кароч. Имеется только цыганёнок в виде живого лица, которому необходимо установить возраст. Саму процедуру установления возраста я приблизительно представляю: рентген, осмотр (зубы, оволосение, антропометрия). Если кто распишет детальный алгоритм - буду признателен!

 

Запутался вот в чём:

 

Каким приказом регламентируется проведение исследования (экспертизы) живого лица по установлению возраста? Есть ли методические указания от кого-нибудь? (желательно свежие)

 

Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

qwer! Огромное спасибо! Всё отловил.

 

Просвещаюсь с наслаждением. Понимаю, что МКО-шники должны рулить в этом вопросе. В нашей конторе в полной мере это относится к трупам. По живым принято проводить такое исследование экспертам общего профиля с привлечением рентгенолога. С рентгенологом в моей деревне на данном этапе просто беда. Так что в смысле теории - особых вопросов нет. Засада с практическим воплощением исследования.

 

Дело скандальное, "мама" изо всех сил "качает права" (как обычно). Скорее всего, при ответе на вопрос, придется давать "разброс" в пару-тройку лет, типа 12 - 14(?), 13 - 15(?). Такой разброс полицаев, есссно, не порадует, ибо по вменяемой статье уголовная ответственность начинается с 14 лет и ни секундой раньше :?/> .

 

Есть дикое желание спихнуть всё в область (в то же МКО?). В области есть аналогичное желание послать меня к... цыганам. :)/>

 

Вопрос остается (к экспертам РФ): по какому приказу мы работаем в плане определения возраста?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77717
Поделиться на другие сайты

Да нет у нас по-моему такого приказа. У нас сейчас всего-то приказов-раз-два и все. 194Н, 522, 346. Там вроде ничего про определение возраста нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77727
Поделиться на другие сайты

Да нет у нас по-моему такого приказа. У нас сейчас всего-то приказов-раз-два и все. 194Н, 522, 346. Там вроде ничего про определение возраста нет.

Вот и я все глаза просмотрел, ничего не нашел. Стало быть, могу я полицаев просто послать, сославшись на отсутствие нормативной базы?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77728
Поделиться на другие сайты

Стало быть, могу я полицаев просто послать, сославшись на отсутствие нормативной базы?

Послать можете, но не по причине отсутствия правовой базы, а по причине отсутствия у Вас соответствующего специалиста (ст. 15 ФЗ "О гос. суд.-эксп. деятельности в РФ" (2001).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77730
Поделиться на другие сайты

Послать можете, но не по причине отсутствия правовой базы, а по причине отсутствия у Вас соответствующего специалиста (ст. 15 ФЗ "О гос. суд.-эксп. деятельности в РФ" (2001).

А какой специалист должен быть?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77731
Поделиться на другие сайты

Как минимум нужен рентгенолог. Даже в рамках работы отделения МК и то берут в состав рентгенолога. Да, и сразу Вас огорчу, точность до года Вы не получите...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77732
Поделиться на другие сайты

Я бы ходатайствовал о детализации вопроса о возрасте - какая точность им требуется? Если ответят, что с точностью до года, тогда можно просто вернуть постановление без исполнения из-за отсутствия соответствующих методик.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77735
Поделиться на другие сайты

какая точность им требуется?

Что-то мне подсказывает, что с точностью до дня ;)/> ... :)/> :?/>

 

Итак, промежуточные итоги:

 

1. Нормативная база - нет

2. Рентгенолог - нет

3. Методики - есть (цельная куча). Кста, на просторах сети попалось и такое: Эрлих Э.Р. Структурные особенности губчатого вещества тел позвонков в возрастном аспекте. // Актуальные вопросы суд. мед. и экспертной практики.-Барнаул, 1991.-Вып. VI. -с. 172-174.

4. Актуальность применения методик к данному случаю - нет.

 

Есть желающие что-либо добавить?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77736
Поделиться на другие сайты

обычная флюшка и по ней, работа Ковалева А.В. если не ошибаюсь, да и у Пашковой В.И. встречал упоминание

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77741
Поделиться на другие сайты

обычная флюшка и по ней
А кстати, мама разве не имеет права послать вас подальше со всякими рентгенисследованиями? С чего это ребенок должен облучаться? поиск безопасной и точной методики установления возраста- проблема СМЭ.. а не могЕте- отвалите. презумпция...
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6911-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0/#findComment-77747
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



×
×
  • Создать...