Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Дудок

Обучение СМЭ

Recommended Posts

Дудок

Я проходил интернатуру в областном бюро СМЭ: большой коллектив экспертов готовых помочь, план занятий, вскрытия по темам с написанием протоколов и конспектов по теме, занятия по всем лабораториям (по 1-2 недели), 1 или 2 месяца (точно не помню) у живых лиц. В конце - экзамен на кафедре.

 

Прошу интернов и ординаторов рассказать как сейчас проходит ваше обучение, довольны ли вы им и все, что хотите рассказать про обучение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kolek

В принципе всё так, как вы и пишете. План занятий был. Правда его не всегда придерживались. Но расписания придерживались четко: 4 месяца танатология, по 2 криминалистика, гистология, живые лица, остальное - химия и биология. экзамен у нас состоял из двух этапов: тесты и собеседование. В общем, интернатура была интересной, но по окончании чувствую себя очень неопытным, одним словом, учиться, учиться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дудок

Есть тенденция обучения интернов в районных отделениях (одним экспертом). Как вам такая перспектива?

Share this post


Link to post
Share on other sites
kolek

А почему бы и нет. Например первые пол года обучение в областном бюро, больше теоритическое, а оставшиеся 6 месяцев в области. После интернатуры я переехал в другую область, тут так и поступали. Еще лучше, мне кажется всё это воплотить в рамках ординатуры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

Меня, например, вообще первые 3-4 года никто не учил, просто поставили на 3-й день к секционному столу, со словами «валяй, болезный…». Рядом (на рабочем месте) был вечно полупьяный эксперт со стажем на тот момент около 35 лет, который иногда что-то пояснял. Знания анатомии и травматических разрушений, в основе уже были (результат ранее имевшихся врачебных специальностей), а так все перепроверял и закреплял на опыте собственных проб и ошибок. Первое усовершенствование было через 4-е года после начала работы, ПП - уже формально, при наличии первой категории, через 7 лет. Интерны приходят к нам (если вообще приходят - не более 1-го раз в год) с необходимыми документами и поверхностным пониманием терминологии, знания по СМЭ, позволяющие бы поручить самостоятельную работу отсутствуют в 99% случаев. Учим заново, год работы под постоянным контролем, а потом, при благоприятном развитии ситуации, контроль снимается где-то через 2-3 года (но как правило, это в одном случае из пяти, в остальных увольняются не выдержав столкновения с реальностью судебно-медицинской "романтики").

Edited by Klokin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Колек

Да, нынешние врачи по получении образования гораздо менее приспособлены к практической жизни, нежели наши предшественники. К слову, у меня родители и бабушка врачи, бабушка в свои 70 с лишним лет до сих пор анатомию отлично знает. Как ни крути, образование раньше гораздо лучше было. Ну и молодежь наверное умнее:)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nordic2

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, стою на перепутье и прошу Ваших советов оправдано ли пойти в 35 лет на учебу по "СМЭ"..........Когда на дворе 2017 год!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, стою на перепутье и прошу Ваших советов оправдано ли пойти в 35 лет на учебу по "СМЭ"..........Когда на дворе 2017 год!!

У меня друг врач-патанатом решил учиться СМЭ. А ему сейчас 48 лет. Причём у него уже почти готовый диссер по судебке есть. Была бы цель и её обоснование. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edward
Стою на перепутье и прошу Ваших советов оправдано ли пойти в 35 лет на учебу по "СМЭ"

Это смотря из какой специальности вы туда пойдете. Из патанатомии перейти легко, из других специальностей будет посложнее. По опыту нашего учреждения могу сказать, что практически можно проучиться, получить сертификат и остаться работать в судебке в любом возрасте. Были случаи прихода в судебку даже после 20-летнего перерыва в медицинской деятельности. Однако, по нашей же статистике, квалификация таких специалистов в среднем ниже, зато высока частота последующего увольнения из судебки. Но если мотивация высока, то никаких границ не существует. Зато если переход состоится, то можно выиграть на знаниях в той области, из которой специалист пришел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, стою на перепутье и прошу Ваших советов оправдано ли пойти в 35 лет на учебу по "СМЭ"..........Когда на дворе 2017 год!!

Я в 36-ть в судбеку пришел. Хотя сейчас понятно, надо было стать физиотерапевтом. Однако переход с патана в СМЭ для меня вообще за гранью понимания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MVZ

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, стою на перепутье и прошу Ваших советов оправдано ли пойти в 35 лет на учебу по "СМЭ"..........Когда на дворе 2017 год!!

Оправдано

Share this post


Link to post
Share on other sites
Titanic

Сейчас не оправдано в принципе идти в медицину... всех молодых родственников отговариваю до срыва голоса. В свете "нынешнего тренда социально-экономического развития" России-матушки - очень сомнительно, что в обозримой перспективе врачей ждут какие-то позитивные изменения. А вот в рамках медицины - перейти, в принципе, в судебку можно, особенно если до этого работал руками. Из чего-то совсем "терапевтического-педиатрического" - наверно, тоже можно, но сложно... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX
Из чего-то совсем "терапевтического-педиатрического" - наверно, тоже можно, но сложно..
не особо и сложно. я ж перешел ;) ..да и не один я, наверняка... зависит от личных склонностей и от качества преподавания данной дисциплины в ВУЗе ..у нас , например. препод по СМЭ сказал сразу-"женщины и с общими понятиями зачет получат, а лица мужского пола пока лично труп не вскроют при мне- пусть даже не надеются на зачёт" :fill:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Klokin

.. зависит от личных склонностей и от качества преподавания данной дисциплины в ВУЗе ..у нас , например. препод по СМЭ сказал сразу-"женщины и с общими понятиями зачет получат, а лица мужского пола пока лично труп не вскроют при мне- пусть даже не надеются на зачёт" :fill:

Не смотря на мою в студенчестве категорическую неприязнь ко всему связанному с мертвечиной (это не брезгливость, а категорическое непонимание учебы 6-ть лет, что бы потом заниматься чем-то не связанным с лечением людей), почему-то на 5-м именно меня выбрал зав кафедрой, что бы я на глазах у двух групп выполнил вскрытие сложнейшего трупа (кировец вдоль переехал старуху не зацепив только одну голень - рагу, выдавленные через пищевод мозги в желудке, оторванное сердце в дугласе). Вот за что! Или это был знак, что это за хрень была-то?! У меня потом таких по сложности трупов всего с десяток может только наберется. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
вскрытие сложнейшего трупа (кировец вдоль переехал старуху

Нам в группу тоже уникальный случай достался - мужик, разрубленный почти пополам с помощью настоящей казачьей шашки. :wow:

 

Не помню на какой праздник (День Победы?) из дома вышел дедуля в полном казачьем обмундировании, с шашкой на боку. Над ним начали насмехаться какие-то подпитые придурки, обзывать его "ряженым" и прочие гадости говорить. Что-то сказали и про шашку, мол - деревянная... Ага. В общем - допекли дедулю. Тот в сердцах и маханул... как щас помню - от левого надплечья до правого подреберья. В общем эти две половины были соединены только шкурой в области правой боковой поверхности живота, образуя чисто пироговский срез ледяной анатомии... Силы у дедули были уже не те. Надо полагать, что в молодости такого придурка он бы вместе с лошадью развалил бы пополам. :work1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Бабай

Это тогда по молодости он дедулей показался,на самом деле был твоего теперешнего возраста и еще ого-ого... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Это тогда по молодости он дедулей показался,на самом деле был твоего теперешнего возраста и еще ого-ого... :)

Да не. По слухам, ему было слегка за 80.. Самого его мы, конечно, не видели. Так же как и не в курсе, скока ему там накрутили :pris:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov

Медаль дали «за освобождение мира от придурка»!

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

По идее, дедуле, при таких раскладах должны были дать "медицинские меры принудительного характера", не ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кузьмич

Название темы "Обучение СМЭ". Иные аспекты обсуждаются в закрытом разделе. Предыдущие сообщения скрыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kvaker

Скоро помирать, ну лет на 7-8 я еще рассчитываю.

Последние 10 лет обучаю студентов - в них вкладываю знания моих лет, учу сомневаться и не доверять никому (в том числе - и мне), пока не убедятся сами в правильности выбранной профессии, благодаря своей наблюдательности, усидчивости, целеустремленности и убежденности в своих знаниях.

Судебно медицинскую экспертизу нужно или принять и довериться полностью - на всю жизнь, или просто уйти. Третьего - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Новые сообщения

    • ТМВ
      с чего бы ? Всегда есть выбор. Во, глядите, какую штуку  Трампончик отколол - взял и послал ВОЗ - нах.. Молоток ! Эту гнилую организацию ваще давно пора утопить в её собственном дерьме.
    • gnom
      https://mirvracha.ru/news/podruchnye_eksperty_meditsiny_v_pogonakh-06-07-2020 Сядем все!
    • Edwin
      Это большой секрет разработчиков Опять же там заложена определенная прочность расчетов в 0,2 промилле или примерно дополнительный час элиминации. Это чтобы наверняка чел не просчитался и раньше времени не поехал думая, что все вывелось уже из организма, а тут полицаи..... Нужно это для того, чтобы поймать или скомпенсировать нелинейную зависимость элиминации вблизи нуля... Так что пользователь может спокойно там все считать, но в суд с расчетами этого калькулятора у нас идти нельзя, естественно. Ну а у вас все можно.
    • Edward
      Да и смысла нет. Я давно заметил, куда бы не переехал, везде меня начальство надувает. Вот буквально везде. Отсюда нужно не переезжать, а строить свою империю на месте. А она требует времени. А при переезде только-только связями полезными обрастешь, репутацию заработаешь, как все рвать приходится и начинать с нуля. Нерационально. Ладно бы, если позвали на какую-то качественно более хорошую должность (что бывает крайне редко), а на аналогичную не стоит. Это всенепременно. Очень полезный опыт. Не зря многие наши государи, пришедшие к власти путем выборов, а не по династической линии, вышли из чекистов. Например, первый, избранный демократическим путем, русский царь - Борис Годунов, мало, что из опричников вышел, он еще и женат был на дочке самого Малюты Скуратова. И действующий наш государь тоже из чекистов. Кстати, пока он берлинскую стену охранял, она стояла, как китайская. А Юрий Владимирович Андропов вообще был главой чекистов. Жаль, умер слишком рано, глядишь, СССР бы не развалился.
    • Edward
      Ничего не пойму. Заявлено, что расчеты производятся по формуле Зайдла. Как мы выяснили здесь, в его формуле относительный дефицит резорбции уже учтен и на пустой желудок его отдельно учитывать вообще не нужно, а на полный нужно брать не 30%, а 20%. Начинаю юзать калькулятор, мои расчеты чуть-чуть не совпадают с калькуляторными из-за наличия систематического сдвигав среднем равного 0,2 промилле. И начинают совпадать, если все же для каждого кластера расчетов (мужи и бабы с пустыми и полными желудками) учитывать небольшой относительный дефицит резорбции. Причем он у всех кластеров разный. Например, для голодных мужиков расчеты начинают сходиться, если взять относительный дефицит резорбции равным 3,85% вместо нуля. Например, выпил голодный мужик ростом 170 см и массой 60 кг 100 мл 40-градусной водки. С учетом плотности спирта 0,7893 это 31,572 г этилового спирта. Коэффициент редукции по Зайдлу равен 0,81426. Тогда по Зайдлу максимальная этанолемия должна быть 31,572/60/0,81426 = 0,65 мг/кг. По калькулятору же получается 0,62. Но если учесть относительный дефицит резорбции в размере 3,85%, тогда все сходится: 31,572*0,9615/60/0,81426 = 0,62 мг/кг. Ну и так везде. Откуда этот систематический сдвиг? Причем в итоговом результате работы калькулятора указано, что дефицит резорбции 0,9 (видимо, 0,1, а 0,9 - это относительный коэффициент резорбции, получаемый вычитанием из 1 величины относительного дефицита резорбции). Если по Зайдлу дефицит резорбции вообще не учитывается, зачем указывать, что он равен 0,9? Также не совпадают коэффициенты редукции, высчитываемые по Зайдлу и указываемые в калькуляторе. Точнее, калькулятор их грубо округляет с точностью до 1 знака после запятой. Это в выводах, демонстрируемых пользователю. А в расчетах-то с какой точностью вычисляется этот коэффициент?
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...