Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Гость Гость_Оксана_*

Определить время смерти по температуре печени!

Рекомендуемые сообщения

Гость Гость_Оксана_*

Здравствуйте! Может кто-нибудь ответит на мой вопрос!? Возможно ли определить время смерти по температуре печени?!

 

Кратко опишу заключение: Карта осмотра с 22,30-23,00. Температура на месте 25,8 градусов. Трупное явление на 22,40. Температура печени на 22,45- 37,6 градусов. Трупное окоченение отсутствует во всех группах мышц. Со слов очевидцев смерть констатирована скорой помощью в 21,00. Я вот сейчас читала работы судмедэкспертов и в таблице приведено время от смерти до момента вскрытия и средняя температура печени.. там начало времени смерти до вскрытия начинается с 4,5 , а ранее нет. И судя по этим данным я пришла к выводу, что если температура печени на 22,45 была 37,6 градусов, то время смерти должно быть где-то 19,45-20 часов. Скажите, я права?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Печень такой орган нехороший... В нем при жизни активно идут химические процессы и тепло образуется. После наступления смерти не все клетки сразу умирают, до нескольких часов отдельные клетки живут. Кровоток уже остановился, а тепло в печени образуется активно. Кровью тепло не "уносится". Так что в первое время после наступления смерти печень может даже нагреваться (гипертермический вариант). Это Ваш случай.

 

Это т.н. период нерегулярного охлаждения, температурное плато плато и пр. На графике он в виде горизонтальной черты. В этот период ни одна методика точно время смерти не установит.

1.gif

 

Примерно - не более двух-трех часов до замера, если труп не тучный и не под кучей одеял.

 

 

И замерять температуру печени надо минимум дважды, лучше четыре раза через 15 мин.

 

И пользоваться вот этой программой - http://www.forens-med.ru/tools/craniotemp/

 

Если есть весы и можно легко массу трупа померить, то лучше пользоваться ректальной температурой и вот этим методом - http://www.forens-med.ru/tools/henssge/ (он временем проверен)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость_Оксана_*

MYT

 

Большое спасибо за ответ, но. Я не судмедэкперт и не врач, и расчет по этим таблицам не в помощь мне... Близкий друг попал в беду, и я ищу ответы на его вопросы...Еще вот я прочитала тоже, есть время определения смерти по трупным пятнам (таблица такая есть даже) и там сказано, что если смерть произошла быстро то , то окраска трупных пятен восстанавливается в 3-5 сек., если смерть была с длит.агонией, то 5-10 сек.- ДАВНОСТЬ СМЕРТИ В ЧАСАХ -2. Если в стадии гипостаз, то в первом случае 5-10 секунд, и при длит.агонии-10-30 секунд-ПРИ ДАВНОСТИ СМЕРТИ В 4 ЧАСА! по данным судмедэкспертизы - трупные пятна багрово-синюшнего цвета, слабо выражены, располагаются на задней поверхности, ПРИ НАДАВЛИВАНИИ БЛЕДНЕЮТ И И ВОССТАНАВЛИВАЮТ СВОЙ ЦВЕТ ЧЕРЕЗ 22 СЕКУНДЫ! Смерть констатирована скорой помощью в 21,00час. Карта осмотра с 22,30-23,00. Это получается, что прошло с момента смерти до момента фиксирования смерти 4 часа по данным этой таблицы?! или есть какие отклонения от норма по таблице?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не смотрите на пятна, по ним ничего вразумительного определить нельзя. Методики все очень старые и неточные.

 

Таблиц много - это малая часть. Какой Вы пользовались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость_Оксана_*

Я так поняла, что для расчета времени вами данных таблиц (ранее) мне нужно знать точные данные судмедэкспертов?! Ох, суд через неделю....пока письма дойдут... И как вы ранее писали точность по времени все равно определить не возможно? а какими принципами то действуют судмедэксперты делая заключения по времени наступления смерти?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае действительно невозможно точно сказать. Лучше на свидетельские показания опираться.

 

а какими принципами то действуют судмедэксперты делая заключения по времени наступления смерти?!
Принципы у всех разные :)/> Вот посмотрите тему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как все сложно! 2-3 часа? Надавите на пятна пальцем, ударьте металлическим продолговатым предметом по бицепсу. И не нужно никакие градусники никуда совать. Вполне все определите. в 2-6 часов уложитесь, а потом, в морге засунете датчики куда вам угодно и все спокойно расчитаете. И не ошибетесь.Те же самые 2-6 часов у вас получатся.

 

Но все в комплексе конечно лучше всего. Что каждый эксперт и делает. А точное время, естественно ни одна методика не установит. Согласен. Пользоваться нужно всеми методиками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×