Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Дудок

Процент гистологического исследования.

Рекомендуемые сообщения

Если интересна тема, то прошу тех кто может составить анкету по разным видам смерти (основным) с разбивкой на % частоты исследования (с выделением 0% и 100% в самостоятельные колонки).

 

Дошел слух, что в Калужской области гистологию вообще закрыли (не знаю почему). Может врут? Как без неё-то - родимой?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно поставить вопрос по другому - в каких случаях (нозологиях) гистология нужна, а в каких нет. Наверное есть смысл обсуждать только ненасильственную смерть и только в применении к СМЭ (в патанатомии 100% иначе случай не считается законченным).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наверное есть смысл обсуждать только ненасильственную смерть и только в применении к СМЭ (в патанатомии 100% иначе случай не считается законченным).

Зачем обсуждать не свой профиль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По мне, так гистология нужна в том случае, когда я по макрокартине не разобрался в интересующих вопросах. В остальных случаях гистология только время затягивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне в деревне скучновато, поэтому беру в 100% случаев всё подряд. За исключением, когда брать нечего (скелеты и обугленные). Всё делают в гист. отделении при конторе качественно и в разумные сроки. Результаты гист.исследований получаю быстрее, чем химию. Несмотря на то, что химики пользуются моим подарком. Сбылось пророчество от for-for!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня охват гистологией примерно 30 процентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, на самом деле, вопрос о проценте гистологии в СМЭ злободневен. У нас буквально сегодня будет медсовет и там опять будут пежить гистологов на то, что они не успевают выполнять в срок гистологию, которую сейчас (согласно 346н) обязаны брать в 100%. Или не обязаны? У вас как это решают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
которую сейчас (согласно 346н) обязаны брать в 100%. Или не обязаны?
Бедные гистологи. Вы их наверное работой завалили по уши :)/>

Приказ не предусматривает 100% ный забор гистологии.

Сошлитесь на п.50 и не берите кусочки у скоропостижных бабушек и дедушек. А то, как говорится в народе- сдуру можно и член сломать. :)/>

 

50. Перечень и количество биологических объектов, виды инструментальных и (или) лабораторных исследований определяет эксперт, руководствуясь выявленными повреждениями, патологическими изменениями, имеющимися у него сведениями об обстоятельствах дела и поставленными вопросами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно поставить вопрос по другому - в каких случаях (нозологиях) гистология нужна, а в каких нет. Наверное есть смысл обсуждать только ненасильственную смерть и только в применении к СМЭ (в патанатомии 100% иначе случай не считается законченным).

ИМХО

100% - больничные случаи, убийства, дети, отравления.

75% - заболевания, асфиксии.

50% - действия крайних температур, электротравма.

 

Остальное по обстоятельствам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня гистология присутствует примерно в 40% актов.

В 100% случаев она сделана: по всем "больничным" трупам (независимо от причины смерти) и по всем травмам. Остальное - только если что-то совсем уж непонятно (толи это это из органа А онкология метастазировала в органы Б и В, толи из органа Б в органы А и В...) или когда слишком любопытные и скандальные родственники ("мы несогласные, да быть того не могло, что инфаркт миокарда! Не от того она померла!У нее киста правой почки была и она запорами страдала!! Вот! А раз Вы не тот диагноз пишете, мы будем жаловаться и акт запрашивать!")...

 

Была б моя воля, я бы сопровождал гистологией 100% своих исследований. Но рекомендовано (читай, приказано) всякую хрень не направлять, оставлять в архив...

 

 

—-

А недавно, кстати, на меня и коллег гистологи жалобу накатали - слишком много кусочков берем. И сослались на всеми любимый приказ, где про рекомендованные штатные нормативы сказано - дескать, там одна должность врача-гистолога - 300 исследований в год или 2100 единиц учета...Единицей учета они считают кусочек. Таким образом, всех, кто взял от трупа более 7 кусочков - предлагают сажать на кол. Ибо это неоплачиваемый перенапряг гистологов, да еще и перерасход реактивов (дескать, они ж тоже рассчитываются на 7 кусочков).

Изменено пользователем Stagman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мокрый архив - 100%.

 

В работу: 100% - больничные, пневмонии, туберкулез, онкология, дети.

Остальные - по мере надобности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Примерно на 100 трупов в 2010 году - 10 гистологических исследований. Это леченая травма и убийства. Остальное в архив. И так уже несколько лет. И только один раз за эти годы пришлось достать что-то из архива для исследования. Онкологию и прочие болезни у нас в 90% исследуют патанатомы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
при скоропостижной смерти детей и взрослых,
а в это вообще почти все можно запихать ;)/>...Вышеприведенную цитату из 346 го стараюсь выполнять- то есть все те случаи беру(как уже многократно указывалось в предыдущих постах= своя то она ближе :)/> правда и брать кусочков стараюсь самый минимум..... явные сердечные дела беру где-то 50-30процентов, висельников где-то также, очевидное ДТП почти никогда не беру... все в куче где-то к 70процентам получается ...в принципе.если по уму а не по приказу- вполне можно и поменьше брать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По мне, так гистология нужна в том случае, когда я по макрокартине не разобрался в интересующих вопросах. В остальных случаях гистология только время затягивает.

 

Можно добавить, что гистология есть бронежилет эксперту, чтоб лицом не краснеть-бледнеть на суде, про обоснование сделанных выводов. А куда спешить? Лежит бумага, ждет своего часа. Есть возможность обосновать выводы, то гистология и в прям не нужна, поддерживаю myt_а в этой позиции. Если есть сомнения в обратном, лучше брать, вне зависимости от рода и категории смерти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, ну как при не 100% заборе оппонировать в судах продавшемуся адвокатам зав. кафедрой и профессору, когда недавно три эксперта потратили весь день в суде, доказывая, что человек с тороко-абдоминальным, колото-резаным повреждением и сквозным ранением печени умер не от ССН?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня средний прОцет получается как требует начаальство - 60-70% Но объективно, для работы, там где без этого исследования НИКАК - в лучшем сслучае 40% получалось бы. Вот и стараешься дотягивать до "рекомендуемого " иначе клизьма от начальства по итогам года обеспечена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитата(Марк Мормон @ 3.10.2011, 9:14) <{POST_SNAPBACK}>
как требует начаальство - 60-70%

Начальство "требует" - танатологи, сократите объем гистологического материала, направляемого на исследование.

Они - а вы нам дайте приказ, что вы нас (в разрез 346н) обязали это сделать и тогда, когда нас буду дрючить в суде, мы закроем наболевшее место вашим документом.

Начальство - господа, вы же не дебилы, мы вас по-человечески просим.

"Не дебилы" - все понятно, но уменьшение объема только в обмен на бумажку.

Начальство (про себя) - а мне это надо, сейчас они за все болят, а потом у меня болеть будет (и уже вслух) - гистологи, вы почему, мать вашу, за 1,25 ст. не делаете объем на 3-4?! А те - так ведь, барин, мол не то что бы сачкануть мечтаем, и так на 3-4 делаем...

Начальство - так значит на 6-7 надо!, и помня при этом что в бюджете средств для оплаты вам вашего героически-надрывного труда не предусмотрено!...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас эксперты берут в 100%. Если причина смерти очевидна, то в архив. Хотя, гистологи и архив с удовольствием смотрят

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас эксперты берут в 100%. Если причина смерти очевидна, то в архив. Хотя, гистологи и архив с удовольствием смотрят
хм, да в архив-то, я так понимаю. нет таких, кто не берёт..Вопрос про те, что в работу отправляют...если у вас гистологи "ради удовольствия " :)/> из архивов смотрят. то либо они патологические трудоголики, либо у вас на каждого танатолога по 2 гистолога сидит...Наши, например. чем меньше шлешь- тем лучше, они и так загружены по самое некуда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

LEX, работы хватает. Но как выработать 3 ставки хотя бы? Ставка 38 исследований в месяц. Вот и сидим.. смотрим :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго всем дня. В Латвии общий охват гистологией около 80%, в центре берут почти 100%, в районе до 70%.

Согластно регламенту СГ лаборатории СМэксперт гистолог уравнен в правах с вскрывающими СМЭ и вправе сам решать- что и сколько исследовать и что и сколько направить в архив (на 10-ти летнее воздержание). Задача СМЭгистолога ответить на вопросы СМЭ, указанные в направлении - вот от этого все и пляшут. Написал СМЭ "повешение", исследуем борозду и легкие, остальное макроописание, написал "электротравма" - кожу. Если указан развернутый диагноз с вопросом о подтверждении, то все кусочки органов, имеющие отношение к диагнозу. Архив хранится 10 лет в ведерках по 5 литров (на стелажах в маленьком хранилище умещается свободно- еще и местио остается), материал каждого вскрытия нарезан размерами для заливки в блоки, завернут в марлечку, отмечен номером на картонке, номер напечатан на лазерном принтере. Архив много места не занимает, а в случае новых обстоятельств и новых вопросов не составляет труда сделать стекла.

В среднем у нас на 1 случай получается около 5 микропрепаратов. Это от 1 до 20.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×