Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Кровоподтек на передней поверхности живота


Igor1970

Рекомендуемые сообщения

Мальчик 11 лет утверждает, что 19 марта 2011 года его избил сосед. Якобы нанес один удар кулаком по животу. Сосед - взрослый мужчина. 22 марта 201 года потерпевший был освидетельствован экспертом и по результату был составлен акт из которого следует, что на передней поверхности живота в нижней трети располагается хорошо выраженный, овальный, сине-багровый кровоподтек с зеленоватым оттенком по краям размерами 6х5 см. Других повреждений не обнаружено. 29 марта 2011 года в ходе проведения СМЭ было установлено, что на момент осмотра на кожных покрова освидетельствуемого каких-либо телесных повреждений и их следов не обнаружено.

Свидетель защиты говорит, что видела синяк у мальчика до 19 марта 2011 года. В связи с этим у меня два вопроса:

1. Возможно ли возникновение кровоподтека на животе от прямого удара кулаком.

2. могли ли эти повреждения образоваться до 19 марта 2011 года при других обстоятельствах?

Оценка каких-либо показаний - прерогатива суда.

 

Эксперт оценивает только то, что исследует, видит. Ну и какова была оценка эксперта?

Фамилии специалиста (акт), эксперта (заключение) и Ваша совпадают?

Экспертиза по акту и заключению другим экспертом - это экспертиза доверия и корпоративной солидарности.

У Вас нет оснований не верить кровоподтёку, зафиксированному в акте, и заключению, что за 7 дней он исчез.

Поддерживаю qwer-а: даже к использованию показаний специалиста и эксперта надо подходить осторожно. А уж показания свидетеля защиты?

В нижней трети брюшная стенка может оказаться между тупым предметом и позвоночником, тупым предметом и крыльями таза. Знал бы где упаду, соломку подстелил! В недостижимом (для конвейерной работы!) идеале специалист дал бы более полное описание. Отразил бы взаимное расположение кровоподтёка и проекцию костных подложек.

Всегда отказываюсь от работы с такими вопросами: "могли ли эти повреждения образоваться до 19 марта 2011 года при других обстоятельствах?".

Обстоятельств может быть миллионы. Эксперт отрабатывает только конкретно предложенный вариант (-ы).

В скандалёзных случаях предложенные варианты ещё следует пропустить через проверку показаний на месте или (и) следственный эксперимент. И только после этого пытаться составить выводы (с м.)

Я не люблю! В.В ысоцкий.

По выложенным Вами данным в экспертизе ответил бы примерно так:

1. Кровоподтек образовался в месте приложения травмирующей силы от ударного или давящего воздействия тупого предмета, индивидуальные особенности которого в повреждении не отобразились.

2. Обычная давность образования аналогичных повреждений у живых лиц 3-8 суток до времени осмотра.

 

На дополнительный вопрос о возможности полного исчезновения кровоподтека через 7 суток после осмотра ответил бы утвердительно.

 

На вопрос о возможности причинения кровоподтека кулаком ответил бы, что на вопрос о механизме образования повреждения ответ уже дан (см. п.1). А решение вопроса о том, является ли кулак тупым предметом, не требует специальных знаний.

 

На вопрос о возможности причинения повреждения ранее 19 марта, ответил бы см. п.2.

 

Несколько неэкспертных соображений...

Мой личный опыт свидетельствует о том, что следствие в подобных случаях проявляет "философский" подход (имеется в виду "Бритва Оккама") и не множит сущности без необходимости. В принципе, это рационально...

 

Проще говоря, это задача защиты точно установить время и иные обстоятельства, где могло быть причинено то же самое повреждение. Следствие заниматься поиском иных, тем более мифических обстоятельств, не обязано и не будет.

Следствие заниматься поиском иных, тем более мифических обстоятельств, не обязано и не будет.
угу.. даже попадание в живот рикошетом за пол часа до события осколка упавшего на землю метеорита - со стопроцентной уверенностью отвергнуть нельзя. одна пятьсотмиллионная вероятность останется.. и что?

С Валеричем полностью согласен, но проще не писать - смотри туда, смотри сюда - а написать типа такого: ... тупым твердым предметом, возможно кулаком. Намного короче получается, да и на конкретный вопрос отвечено. А так выходит что Валерич следователю указывает на его умственную неполноценность - не надо этого.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...