Реформа здравоохранения в действии.

[Konst&INN]

Реформа отечественного здравоохранения в действии: в российских селах фельдшерско-акушерские пункты (ФАПы) заменяют меддружинами из бывших колхозников, почтальонов и работников общепита, в городах для пенсионеров проводят специальные курсы “Помоги себе сам”, на которых пожилых людей учат обходиться без помощи врачей. Скоро медицина станет по-настоящему народной - профессионалы окончательно перепоручат ее народу.

 

читать полностью

[SLeonov]

Пипец...

[Марк Мормон]

Yachoo-ею. Происки врагоф. Скрюченные от жадности пальцы империализЬма тянуться к горлу простого расейского гражданина! :)/>

[Valerich]

Ничего удивительного.

 

Государство на бумаге взяло на себя колоссальный объем обязательств по оказанию бесплатной медицинской помощи, явно не соответствующий объему выделяемого на эти цели финансирования. Мы вообще-то довольно небогатая страна, а гарантии бесплатной медицинской помощи впереди планеты всей.

 

Колоссальную диспропорцию между объемами обязательств и финансирования государство переложило на плечи рядовых врачей, получающих нищенскую зарплату, самих пациентов, вынужденных приплачивать врачам чёрным налом, и частично статистиков с подконтрольными СМИ и иже с ними, которые поют заветное "всё хорошо, прекрасная маркиза".

 

И ведь не просто врачи, медсестры и санитарочки убегают из медицины куда глаза глядят. Так ведь и молодёжь, кто с головой дружит, перестаёт идти в медицинские ВУЗы.

 

При сохранении тенденций ужас будет заключаться не в том, что не останется специалистов, готовых работать в системе оказания бесплатной медицинской помощи, а в том, что даже за деньги будет очень сложно получить действительно профессиональную медицинскую помощь.

 

А если до этого всё таки дойдёт. То даже после принятия кардинальных мер понадобиться хотя бы 5 лет, чтобы восстановить престиж работы в медицине, а потом ещё минимум 10, чтобы заново подготовить специалистов.

 

Просто политики надеются, что на их век разбега, взятого во времена СССР хватит. Ну... если в 2012 уходить собрались, то хватит. А если до 2020 планы строить, то уже вряд ли. Ещё хуже если живут по принципам "нам бы день простоять..." и "после нас хоть потоп..."

[SLeonov]

слушайте, а почему бы не подкинуть идею: в случае очевидности смерти привлекать местного свинореза вместо судебного медика. Этим мы и нагрузку на местах уберем и коронерскую службу организуем.

Всего то нужно показать, что лопатка (да и весь плечевой сустав) у человека несколько не так как у свиньи или коровы. :Р/>

 

"товарищи ученые, доценты с кандидатами... приедем к вам с лопатами и вилами и выправим дефект..."

[LEX]

даже после принятия кардинальных мер понадобиться хотя бы 5 лет, чтобы восстановить престиж работы в медицине

и что понять под кардинальными мерами - тоже сказать сложно...вон, вроде участковым и ВОПам с мед.сестрами- путинская надбавка- весьма приличная, по сравнению с их зарплатой основной - вроде под кардинальную меру подходит....и что? не знаю. где как, но у нас свободные ставки тех же участковых терапевтов- практически в каждой поликлинике. т.е все равно не хватает...с хирургами вообще труба- в городах. может, и есть. а в ЦРБ фиг кто едет. а кто едет. так по словам нынешних хирургов(а они практически все пенсионного и предпенсионного возрастов)- вообще никакие... Этот, из которого шапки шьют, подкрадывается к медицине, по крайней мере районной\сельской уж точно :Р/>

[Марк Мормон]

слушайте, а почему бы не подкинуть идею: в случае очевидности смерти привлекать местного свинореза вместо судебного медика. Этим мы и нагрузку на местах уберем и коронерскую службу организуем.

Всего то нужно показать, что лопатка (да и весь плечевой сустав) у человека несколько не так как у свиньи или коровы. :Р/>

 

"товарищи ученые, доценты с кандидатами... приедем к вам с лопатами и вилами и выправим дефект..."

 

SLeonov! Браво!

[SLeonov]

даже после принятия кардинальных мер понадобиться хотя бы 5 лет, чтобы восстановить престиж работы в медицине

и что понять под кардинальными мерами - тоже сказать сложно...вон, вроде участковым и ВОПам с мед.сестрами- путинская надбавка- весьма приличная

а про.нагрузку в 2-3раза больше вам не говорили?

Какие ВЫ НАИВНЫЕ...

[LEX]

а про.нагрузку в 2-3раза больше вам не говорили?

да говорили они :)/>...ну так хоть деньги какие-никакие за увеличение той нагрузки, а то бывает, далеко ходить не надо, нагрузка подрастает а зарплата не то. что не растет , а и уменьшается ...

[Kirillych]

Бюджетная нищета врачей имеет ещё один аспект, который я затрудняюсь как обозначить - моральный, нравственный, человеческий и пр.

Задумался об этом, выполняя экспертизу для районного суда по иску о взыскании компенсации морального вреда, связанного с действиями (бездействием) медицинских работников.

Медицина виновата. Но посмотрите, какая у неё зарплата!

 

ИЗМЕНЕНИЯ

 

№ 4/76 от « 31 » января 2007 г.

г…. к трудовому договору от « 01 » января 2003 г. (с изменениями от 01.04.2005 г.)

 

В трудовой договор от « 01 » января 2003 г. (с изменениями от 01.04.2005 г.), заключенный между Государственным лечебно- профилактическим учреждением Тюменской области «Областная больница № …» (г….) в лице Главного врача …, действующего на основании Устава и прав по должности, и Работником … - заведующим … амбулатории врачом - педиатром участковым, внести следующие изменения:

1. Пункт 2.1. Договора изложить в следующей редакции: «Работник переводится Работодателем в … амбулаторию для выполнения работы по должности врача общей практики (семейный врач)».

2. Пункт 4.1. Договора изложить в следующей редакции: «Работнику устанавливается должностной оклад в размере 2190 (две тысячи сто девяносто) рублей в месяц. За продолжительность непрерывной работы, Работнику устанавливается надбавка стимулирующего характера в размере 60% от должностного оклада - 1314 рублей. За работу в сельской местности, Работнику устанавливается надбавка в размере 25% от должностного оклада - 547,50 рублей».

3. Данные изменения вступают в силу с « 31 » января 2007 г.

4. Остальные пункты трудового договора остаются в силе.

5. Данные изменения оформлены в двух экземплярах и являются обязательным приложением к трудовому договору, заключенному между Сторонами.

6. Подписи сторон:

 

7. Работодатель Работник

 

Повесить бы этот договор в виде транспаранта перед окном рабочего кабинета регионального и федерального медицинских министров.

Вспоминаются прибаутки типа "Вы платите нам, якобы, зарплату, а мы делаем вид, что работаем", "Скажите спасибо, что мы за такую зарплату ещё и на работу ходим", "При нашей зарплату у меня нет сил не то что рецепт выписать, а даже послать Вас на х..." и т.д.

Заключение эксперта, разумеется, не будет зависеть от зарплаты медиков. Но неловкость возникает.

Больница выплатит компенсацию. Но у сегодняшних ретивых организаторов здравоохранения может хватить дури на регрессный иск к виновным медикам.

[SLeonov]

а про.нагрузку в 2-3раза больше вам не говорили?

да говорили они :Р/>...ну так хоть деньги какие-никакие за увеличение той нагрузки, а то бывает, далеко ходить не надо, нагрузка подрастает а зарплата не то. что не растет , а и уменьшается ...

Так вот проблемка маленькая...дали в 2 раза, а работать на три...

Вспомните, вначале все прибежали, а потом через годик сбёгли.

Так то вот

[Ledokol]

Устал я уже повторять простую истину - Государству Российскому государственная судебная (судебно-медицинская) экспертиза на хрен не сдалась. Два-три года - и все перейдет на частные капиталистические рельсы. Останутся только контролирующие органы, которые будут разъезжать по стране да брать взятки. Не прибыльное это дело. Одно непонятно - куда "ритуалке" деваться?

[Марк Мормон]

... Одно непонятно - куда "ритуалке" деваться?

 

так ритуалка и станет главным и указующим перстом на местах, которая все будет решать в судебной медицине. У них деньги и побольше чем те бюджетные, что платит гос-во экспертам.

 

Просто потом все с сожалением будут повторять бессмертную фразу Черномырдина: Хотели как лучше. а....

[Ledokol]

Не скажите, не скажите! Управлять будет все-таки СК, ибо через него будут решать вопросы кого посадить, а кого помиловать. И вот тут наступит интереснейшее протвостояние, когда подмятый под местную ритуалку субъектовый Минздрав окажется "вне игры". Вот где разгорятся "шекспировские страсти"! Вот где лихие 90-е покажутся показательным выступлением новичков-первогодков!

[Klokin]

Управлять будет все-таки СК. И вот тут наступит интереснейшее протвостояние, когда подмятый под местную ритуалку субъектовый Минздрав окажется "вне игры". Вот где разгорятся "шекспировские страсти"! Вот где лихие 90-е покажутся показательным выступлением новичков-первогодков!

В управлении СК сомневаюсь, пока события развиваются в плане федерализации в рамках Минздрава. На местах "субъектовый Минздрав" и сейчас к ритуалке отношения не имеет. Я думаю, что с учетом имеющегося опыта работы экспертных учреждений минюста, по такой же аналогии, ритуалка, как один из элементов пополнения внебюджетных поступлений, будет заорганизована (подмята) под принципы работы "бюджетных" учреждений. Иными словами - лавочка бесконтрольного (или условно - относительно контролируемого) заработка танатологического персонала, закроется. То, что эту бардельеру разно или поздно загонят в рамки цивилизованного, подотчетного и контролируемого государством бизнеса, сомнений нет.

[LEX]

То, что эту бардельеру разно или поздно загонят в рамки цивилизованного, подотчетного и контролируемого государством бизнеса, сомнений нет.

возможно...возможно так же , что после этого судмедэксперты не разбегутся ...но что санитары останутся работать без этого приработка- сильно сомневаюсь...

[Klokin]

возможно так же , что после этого судмедэксперты не разбегутся ...но что санитары останутся работать без этого приработка- сильно сомневаюсь...

Понятно, что 2/3 старой команды уйдет на рынок жарить шашлыки, и опросы такие уже проводились, ту единственный вариант - госслужба с нормальной чиновничьей зарплатой и соцпакетом (хотя привыкшего каждый раз уходить с работы с набитым карманом, это вряд ли удовлетворит), но без "чистки" этот процесс не пройдет - это однозначно.

[sudmedfockin]

Это кого - санитаров на гос.службу? :)/>

При федерализации службы уйдет 100% работающих санитаров. Вот это действительно непреложный факт.

ЗЫ Да и эксперты далеко не все останутся жевать сопли на 10-12 тыс зарплаты (а это как раз САМАЯ РЕАЛЬНАЯ ПЕРСПЕКТИВА - зарплата рядового специалиста в ранге государственного гражданского служащего).

ЗЗЫ Хорошо, если кто-то примет за меня наконец решение - валить в мед.пред. или нет... При таком раскладе - конечно валить! :)/>

[Ledokol]

Если верить уважаемому Клокину, это ж сколько шашлыков в стране появится?

[Марк Мормон]

На местах "субъектовый Минздрав" и сейчас к ритуалке отношения не имеет.

 

Да ну? У нас прежнего начальника сместили при активном участии регион.минздрава и на его место поставили пацана немногим за 30 - ставленика и земляка главного ритуальщика Города. А так как смещение начальника проходило при явном участии минздрава и регионаального депутата (родственника главного ритуальщика), то и :)/> регулярно отстегиваються и депутату и нужным чиновникам из минздрава.

 

Не скажите, не скажите! Управлять будет все-таки СК, ибо через него будут решать вопросы кого посадить, а кого помиловать. И вот тут наступит интереснейшее протвостояние, когда подмятый под местную ритуалку субъектовый Минздрав окажется "вне игры". Вот где разгорятся "шекспировские страсти"! Вот где лихие 90-е покажутся показательным выступлением новичков-первогодков!

 

Возможно что так и будет! Хотя ритуалка без боя не сдастся.

[Klokin]

Да ну? У нас прежнего начальника сместили при активном участии регион.минздрава и на его место поставили пацана немногим за 30 - ставленика и земляка главного ритуальщика Города. А так как смещение начальника проходило при явном участии минздрава и регионаального депутата (родственника главного ритуальщика), то и :)/> регулярно отстегиваються и депутату и нужным чиновникам из минздрава.

ритуалка без боя не сдастся.

У нас ритуалка отношение к облздраву не имеет (во всяком случае публичные данные об этом в народ не проникали), хотя факт того, что зам губернатора "курировал" аренду помещений для одной ритуальной конторы, имел место быть. А то, что ритуалка без боя не сдастся - без сомнений, она и не сдается, более того, именно это лобби тормозит изменения в СМЭ, иначе "лед давно бы тронулся".

[LEX]

ритуалка отношение к облздраву не имеет (во всяком случае публичные данные об этом в народ не проникали)

ну не дети же в обеих сих конторах сидят. в самом то деле, чтобы такие данные в народ проникали :)/>

[Alex]

Немного не в тему, но все же...

В США более 90 врачей арестованы за грандиозное мошенничество. Примечательно, что большая часть нечистых на руку медиков оказались выходцами из бывшего СССР.

Схема хищения была проста. Врачи выписывали счета за липовые медицинские услуги, которые на самом деле не требовались или даже вовсе не были оказаны. Но пациенты не возражали: поскольку оплачивать фиктивное лечение приходилось страховым компаниям, а они, в свою очередь, пользовались средствами из государственного фонда Medicare. Как выяснилось в ходе следствия, в махинации были замешаны врачи самых разных специальностей, в том числе сотрудники психиатрических больниц. А в качестве получателей медуслуг на некоторых счетах значились давно умершие пациенты.

Читать полностью.

[LEX]

Примечательно, что большая часть нечистых на руку медиков оказались выходцами из бывшего СССР.

привычка ;)/> у нас если врач приписывать не будет- план ни за что не выполнит :?/>

[Edwin]

Брайтон Бич :?/>

И в Германии врачи, которые стали бы жить на Брайтон Бич, т.е. выходцы из бывшего СССР из Одессы, Москвы, Питера... в склонности к мошенничеству замечены. Приглашают к себе своих родственников, а те рекламу в их религиозной общине делают и народ массово к такому врачу шлют. А у Цукерманов всё расписано: Липовая справка для шкоры - 20 евро. Липовое назначение на психотерапию с массажем - делимся пополам, т.е. второй Цукерман никакого лечения вообще не получает, но перечисленные бабки с больничной кассы доктор кладёт себе в карман, а половину от прибыли пациенту налом отдаёт. Среди нас тоже эту рекламу делают, ну вроде "говорим по русски". Я всем родственникам запретил в такие игры играть, так как если раскрутят, то всех за задницу возьмут, а не только докторишку. Кое кто к Цукерманам на приём ходит и рассказывают как те там работают. Ухахочешься. Уже по приходу пациента ожидает сервис услуг по нелегальному снятию денег с больничных касс. Пациенту всё открыто разъясняют и уговаривают полечить несуществующие болезни. За это пациенту дают от 50 до 200 евро, в зависимости от способа лечения. Сколько доктор берёт себе не сообщается.

 

Я много лет уже пропаганду таких схем слышу. Причём они без зазрения совести заявляют, что все же хорошо. Им тогда говоришь, что хорошо только Цукерманам, а больничные кассы обуваются. А они на налогах всех немцев сидят. Те только хохочут и говорят, что у государства не убудет. Менталитет ;)/>

 

Справедливости ради надо сказать, что я по началу только про выкрутасы любителей Брайтон Бич слышал, а тут последние пару лет услышал, что кое кто и из наших лапотников с Казахстана, да Сибири тоже стал схемы всякие крутить. Феномен не массовый, но тоже есть. Одного такого доктора знаю в реале. Спрашиваю, почему приворовываешь и нашу общую больничную кассу обуваешь, а я лично за это взносы больше платить вынужден? Он говорит - денег не хватает ;)/>

 

Но вообще-то ловят их дурачков. Лет пять можно прокрутиться, а потом налоговая их за хвост берёт и там уже и диплом потерять можно. Я с криминальной полицией общаюсь, так они мне объяснили, что больничные кассы компьютерную систему отслеживания действий врача имеют. Всё на статистике построено. Как только доктор начинает статистически вылезать в бок, так они наблюдать за ним начинают. Набирают большой материал, что длится конечно и выуживают пациентов с несуществующими диагнозами. Как только набирают достаточно материала, передают в прокуратуру. Всё же теперь в компьютере.... проверять не очень сложно. Вопрос времени.