Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Варикоз.


Рекомендуемые сообщения

Мужчина 85 лет был обнаружен дома в большой луже крови. Руки слегка испачканы кровью. Правая нога слегка испачкана кровью. Левая нога сильно испачкана кровью, но труп был обнаружен лежащим на левой стороне. На голове и туловище следов крови нет. Принимал противосвёртывающие препараты в связи с варикозным расширением вен нижних конечностей.

 

На вскрытии трупные пятна скудные, внутренние органы пониженного кровенаполнения. Эндокард левого желудочка с кровоизлияниями, которые некоторые тут называют пятна Минакова, но другие эти кровоизлияния за "минаковские" не принимают. Отсюда Минакова/не Минакова - решайте сами.

 

fuss2.jpg

 

Кровопотеря явная, но источник кровотечения искали, что называется, всем коллективом. Обмыли труп проточной водой из душевой насадки. Труп чистый и никакой крови не выделяется. Повертели труп опять и увидели при этом минимальное кровяное пятно в области наружной лодыжки слева. При рассмотрении через лупу видны были в этом месте намёки на извитые сосуды и чешуйки эпидермиса, которые слегда были замараны кровью. Тут начался жаркий "научный спор" может ли данное место считаться источником наружного кровотечения или нет. Все стали поочерёдно тыкать пальцем в это место и пытаться выдавить кровь. В результате данных манипуляций часть чешуек эпидермиса отошла и образовался некий поверхностный дефект, который покрылся кровью. Данный был тут же сфотографирован.

 

fuss1.jpg

 

Тут стало всё ещё непонятнее. Артефакт сделали или просто кровь через имеющийся дефект выдавили? Других источников кровотечения, в том числе и внутренних, не удалось найти. Случай показываю, так как только на прошлой неделе очень похожее наблюдение проходило. Серьёзная кровопотеря без "приличного" источника кровотечения также при варикозе.

 

Мне интересно кто подобное наблюдал и как у вас такие находки оценивают?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/
Поделиться на другие сайты

Случай действительно редкий!

 

Профузные эрозивные кровотечения из трофических язв, образующихся на коже нижних конечностей, в том числе при венозной недостатончости, не являются чем-то удивительным. Они являются показанием к флебосклерозирующему лечению в случаях резистентности к консервативной терапии и неплохо описаны у клиницистов.

 

Но как таковой трофической язвы на фото я не вижу. И в этом загвоздка. Какие-то изменения кожи на фото есть. Но вот что это?

 

Рискну выдать версию: при нарушении трофики довольно часто к процессу подключается микотическая инфекция. Не могло ли грибковое поражение такую картину дать?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/#findComment-72691
Поделиться на другие сайты

В молодости работал на скорой и был вызван к дедушке. Похожая картина. Дедушка сидел на диване и пальцем прижимал место на тыле стопы. Когда он убрал палец, струя крови ударила метра на два. По воспоминаниям какого либо особого повреждения не было.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/#findComment-72703
Поделиться на другие сайты

На полу, на линолеуме кажется лежал. В носу крови не было.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/#findComment-72717
Поделиться на другие сайты

теоретически, на фоне противосвертывающих- наверное. возможно....практически- дотаточно пальцевого прижатия . ну. или там ногу вверх задрать...учитывая 85 лет- вполне возможно что это не сделано из-за сенильных каких нарушений

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/#findComment-72719
Поделиться на другие сайты

в жкт чисто

если при траспортировке, то откуда тогда при жизни текло?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6659-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B7/#findComment-72742
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...