Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Дудок

Гемопневмоторакс

Рекомендуемые сообщения

Переношу свое мнение с ФСМ, т.к. там злой Filin не дал мне отписаться в разделе консультаций, сказал - молодой ишо.

 

Спонтанным пневмоторакс называется при разрыве легкого без правматического воздействия (в том числе и падения - самостоятельного или с чьей-либо помощью). Чаще всего при этом рвутся буллы, образующиеся у больных ХОБЛ, бронхиальной астмой, туберкулёзом лёгких, силикозом и др., а так же он возможен при распаде опухоли лёгкого или при другом деструктивном процессе (опять же туберкулезе).

 

Травматический пневматорокс - при травмах (удары, падения, компрессия). Чаще всего лёгкое повреждается либо отломком ребра, либо при сотрясении рвется у корня.

У людей, перенесших воспаление легких, плеврит, туберкулез (воспалительные заболевания лёгких) могут образовываться спайки между пристеночной и легочной плеврой (от единичных шварт, до обширных спаянных полей). Очень часто разрыва при травме локализуются именно в местах спаек - так называемое слабое место.

 

 

Вот такое мое мнение. А кто еще что думает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В википедии о пневмотораксе неплохо написано.

Немного бы подправил их классификацию, а заодно и классификацию Дудка: к травматическим пневмотораксам бы отнес и пневмоторакс вследствие баротравмы.

Есть там и группа ятрогенных пневмотораксов: после пункции плевральной полости, после катетеризации центральных вен, после плевроцентеза и биопсии плевры, после трансбронхиальной эндоскопической биопсии лёгкого, искусственно вызванный (путём введения в полость плевры газа в диагностических или лечебных целях).

Изменено пользователем Dr_Bob

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[А в чем вопрос-то?

Ставил диагноз один раз недавно - осн. БА, осл. Хронич. буллезная эмфизема с разрывом - спонтанный нетравматич. пневмоторакс (крови, правда, немножко было) - от проверяющих замечаний не было.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
осл. Хронич. буллезная эмфизема

Так это проявление БА,не осложнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья не судите строго. Я делился своими знаниями и опытом не заглядывая в книги, не повторяя классификации. Это лишь ответ на вопрос в форуме ФСМ.

 

Как вы считаете, какова составляющая ГЕМО- в гемопревмотораксе разного генеза? На мой взгляд (опыт) при спонтанном, даже при деструктивных процессах лёгкого (опухоль, туберкулёз) крови мало и очень мало, скорее всего совсем нет. А что из вашего опыта?

Изменено пользователем Дудок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще спонтанных видел мало чтобы как-то там особо можно было обобщать или опытом делиться. Умирают, к счастью, такие больные с попаданием в судебку редко. Но то, что припоминаю, как правило, действительно не много крови давало. Хотя опять же был случай, где мы и серьёзный гематоторакс нашли и буллёзную эмфизему и пневмоторакс. Гадали чего и как. Так ничего умного в голову и не пришло. Старичок умер в больничке. Травм вроде не было. Заплохело ему вдруг дома, по его рассказам докторам. Доктора род смерти не смогли определить и нам труп прислали.

 

Так что наверное и большое количество крови при спонтанном пневмотораксе наверное тоже может быть. Для личной статистики и уверенности мне опыта просто не хватает. Тут надо книжки полистать с частотой осложнений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да можно просто анатомически прикинуть- ну откуда может без травмы в плевральную поллость налиться много крови - при любых там воспалительных и прочих процессах? Она уж скорее через бронхи наружу пойдет..случаи, конечно. всякие бывают. но про много крови при спонтнаных делах- не видел и не слышал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но про много крови при спонтнаных делах- не видел и не слышал...

Тоже такого мнения.Только хотелось бы уточнить "много"-это сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

много для данного случая- ну хотя бы чуть больше 100мл

(блин, че-то так цитаты в быстром ответе и не срабатывают. что за фигня? О_О)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Показать вам спонтанный гемоторакс у больного в тетраплегии? Большой по объему. Правда, больной живой остался. Покажу естественно, только КТ да снимки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Показать вам спонтанный гемоторакс у больного в тетраплегии? Большой по объему. Правда, больной живой остался. Покажу естественно, только КТ да снимки.

 

И что-нибудь о нем расскажите, что бы было понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×