Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Гибель человека от производственной травмы.


irinka_

Рекомендуемые сообщения

Большая просьба проконсультировать по такому вопросу. Попытаюсь описать ситуацию. Мужчина, 56 лет, нормального телосложения, примерный вес 70 кг, рост 168 см. Нашли в шахте грузового лифта на заводе (выполнял свои служебные обязанности). Упал с высоты 19 метров. Лежал на спине, руки находились в неестественном положении, шевелил рукой, стопы вывернуты кнаружи. Находился в ясном сознании, давление 100 на 70, никаких требований не предъявлял. Это все из объяснительной фельдшера скорой помощи завода. Оказанная помощь: укол натрий хлор и еще какой-то, кажется что-то обезболивающее. Наложены шины по данным одного фельдшера и на верхние конечности и на нижние , из объяснительной другого фельдшера этой же скорой на верхние. Теперь по времени: якобы (по данным объяснительных охраника, кладовщицы) Прошел в это здание, где должен был получить детали, мимо охранника в 14.00, получил детали в 14.15, в 14.30 охранник услышал хлопок на первом этаже, ничего подозрительного не увидел. В это время кладовщица якобы вспомнила, что недодала еще какие то детали и пошла его искать. Она увидела тележку с запчастями в стороне от лифта, двери грузового лифта были приоткрыты на 30-40 см. Она поняла, что человек упал вниз.Человека доставали из шахты начальник цеха и его заместитель. Заводская скорая прибыла в 14.45. В приемном покое больницы этого района зафиксировано время поступления 16.05. (Ехать от завода до больницы максимум 10-15 минут). Время смерти 18.25. Дежурный врач больницы сказал, что сделал все, что было возможно и даже больше, спасти не смог. В 21.00 маму, брата и мужа пустили в морг. Они увидели: голова, лицо отекшие, кровоподтеки на лице, нижняя челюсть вдавлена внутрь. На теле: никаких видимых повреждений не было, кожа бледная, ровного окраса, неотекшая. В районе ключицы торчал небольшой шприц. Утром, приехав в больницу потребовали встречи с врачом реанимации, завреанимации сказал, что больной в реанимацию не поступал и посоветовал обратиться к заместителю главного врача по лечебной части. В ответ на претензии, что не оказывалась помощь, он предложил осмотреть труп еще раз. На этот раз мои родные в том же составе увидели: разрез под левым ребром, зашитый; на груди три круглые плоские штуки от электрошока. Затем замглавного врача познакомил с историей болезни: было сделано УЗИ- переломы со смещением лодыжек, голеней, коленной чашечки,бедер, костей таза, выход сустава из суставной сумки левого плеча и перелом плечевой кости, перелом основания черепа, открытая черепно-мозговая травма, перелом нижней челюсти. Вопросы следующие:

1. Возможно ли такие травмы получить одновременно и при этом остаться живым, в ясном сознании с давлением 100 на 70 и ответить на вопрос ты слышишь? да.

2. Как должно было выглядеть тело в морге в 21.30 с такими повреждениями? Почему была отекшая только голова, а тело без отеков, без следов гематом?

3. Сможет ли доказать судебно-медицинская экспертиза, что при жизни была получена только травма головы, а затем тело бросили в шахту лифта?

Большая_просьба_проконсультировать_по_такому_вопросу.doc

Для консультации необходимы полные (без изъятий) объективные данные истории болезни и протокола вскрытия. Без них консультация не состоиться.

При размещении файлов на форуме уберите из текстов все установочные данные (фио, место происшествия. место и наименование медучреждения, все адреса).

В данный момент на руках никаких документов нет, идет следствие. Есть только результаты предварительного заключения вскрытия: Множественные переломы костей скелета, сопровождаемые малокровием. Падение с высоты, намерения неопределенные.

Мы готовы подождать когда документы будут.

Приблизительные, предварительные данные для конультации не годятся.

1. Да можно.

2. Именно так как оно и выглядело. Отёки на теле не видно так быстро как на голове.

3. Если это было так, то сможет. Если нет, то не сможет.

И снова просьба ответить на следующие вопросы:

1. Я знаю, что если человек получает травму при жизни, а остальные травмы после смерти, то это определяется при вскрытии. А если травма головы получена при жизни, а затем в короткий промежуток времени в состоянии комы он получил остальные травмы, судмедэксперт сможет определить?

2. На теле не было признаков отеков и гематом и через 19 часов после травмы. При высотной травме они не развиваются вообще?

Заранее вам благодарна.

 

1. Можно.

2. 19 часов после травмы в данном случае он был уже мёртв. У трупа отёки не развиваются, как и гематомы. Они могут лишь незначительно меняться.

"Высотная травма"- правильный термин падение с большой высоты. Если человек умирает мгновенно, то они не развиваются, если он переживает некоторое время такое падение (нередкие случаи), то тогда развиваются.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...