Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

"Камни аорты"


Рекомендуемые сообщения

Вскрываю сегодня полиморбидную (диабет при гипотрофии поджелудочной, гипертония с нефросклерозом, стеноз аортального клапана, гипертрофия миокарда, выраженный атеросклероз коронарных артерий, аорты и её больших ответвлений, цирроз печени) гнилую старушку...

 

С большим трудом разрезаю аорту и вижу "камни".

aorta1.jpg

 

При этом сразу под дугой аорты вырастает из стенки аорты кораллоподобный камень диаметром примерно в 2 см, который так просто и ножом не разрежешь. Явно из прочного кальция.

aorta_2.jpg

Подобные "кораллы" и на аортальном клапане. Просвет левой подключичной артерии полностью закрыт точно таким же по строению камнем, обе тазовые артерии сильно заужены такими же камнями. Решил оценить степень закрытия просвета и попытался ниткой опять аорту связать. Прищурившись установил, что остаточный просвет аорты в области камня примерно 20%.

 

Атеросклероз не встретить на вскрытии взрослого это надо постараться. Но похожий атеросклероз вижу очень редко. Обычно бляшки обызвествляются и имеют пусть и не гладкую, но явно не игольчатую поверхность со стороны просвета сосуда, т.е. не имеют "кораллов". В моём сегодняшнем наблюдении во всех крупных артериях именно такие коралловидные, колющиеся на поверхности камни наблюдались. Видимо, так кристаллизация шла, т.е. камень из зародыша не стенке бляшки постепеннно в просвет сосуда рос.

 

Всякие камни в полых органах никого не удивляют и их цвет и форму поверхности определяют соли из которых они состоят. А вот в кровотоке видеть формирование таких больших камней (видимо из кальция) на атеросклеротической бляшке приходится редко.

 

Возникает у меня и вопрос: Мой "камень" очень прочно со стенкой спаян был, а в принципе, могут мелкие камни отрываться и эмболами служить? Ни разу такого не видел, но теперь задумался. Может вы видели? Эмболы с ядром из кальцината...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/
Поделиться на другие сайты

Подобные таким кораллы на клапанах сердца бывают при обызвествлении перенесенного бакэндокардита. Может и здесь какое либо сочетание атеросклероза с другими болячками?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70398
Поделиться на другие сайты

Edwin, спасибо за шикарные фото! Такого не встречал ни разу, даже с учетом всяких музейных препаратов и книжек. По Вашему описанию процесс явно системный, даже если и был бакэндокардит, не он дал такую "красоту". А что у бабушки с щитовидной железой? Может это какая-то энокринная патология с нарушением метаболизма кальция (гиперкальциемия)?

 

Причины гиперкальциемии

• Избыточное поступление солей кальция в организм в связи с:

- Парентеральным введением (например, СаСl2).

- Увеличением уровня и/или эффектов кальцитриола (стимулирующего транспорт кальция в кровь из тонкой кишки).

 

• Уменьшение экскреции Са2+ почками в результате:

- Увеличения содержания и/или эффектов ПТГ (гиперпаратиреоза при гиперплазии или аденоме паращитовидных желёз).

- Гипервитаминоза D.

- Снижения содержания в крови и/или эффектов тиреокальцитонина.

 

• Перераспределение кальция из тканей в кровь вследствие:

- Ацидоза, при котором Са2+ выводится из костной ткани в обмен на Н+. Такая картина наблюдается при состояниях, сопровождающихся хроническим ацидозом (например, при СД, почечной недостаточности, некоторых опухолях) и одновременно — остеопо-розом.

- Длительного ограничения двигательной активности и действия фактора невесомости (например, при полётах в космосе).

 

• Усиление ионизации кальция (например, в условиях ацидоза, при котором увеличивается доля Са2+ в сыворотке крови при нормальном общем его содержании).

• Злокачественные опухоли — одна из наиболее частых причин гиперкальциемии.

 

 

Основные проявления гиперкальциемии

Проявления и механизмы гиперкальциемии

Проявления гиперкальциемии приведены на рисунке.

 

Патологические симптомы появляются при гиперкальциемии более 11-12 мг%.

• Гиперкальциурия (как следствие гиперкальциемии).

• Образование конкрементов в паренхиме почек {нефрокальциноз, нефроу-ролитиаз) и/или мочевыводящих путях. Является непосредственным результатом выведения избытка Са2+ почками.

• Остеопороз — дистрофия костной ткани с уменьшением её плотности. Является следствием декальцификации костей и резорбции их остеокластами. Это явление обозначается как паратиреоидная остео-дистрофия. Она нередко сопровождается болями в костях и их переломами.

• Психоневрологические расстройства. Они характеризуются снижением эффективности интеллектуальной деятельности, эмоциональной неустойчивостью, быстрой утомляемостью, а также мышечной гипотонией и снижением нервно-мышечной возбудимости (вплоть до парезов и параличей).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70428
Поделиться на другие сайты

Щитовидную железу исследовал. Паращитовидные нет :)/>

В почечных лоханках и в мочевом пузыре даже намёков на камни не было. В желчном пузыре также камней не наблюдалось.

Мне тоже только одно объяснение в голову пришло, что кальция наверное в крови больше нормы было. Остеопороз как-то не обратил на себя внимания. Во всяком случае рёбра при обычном изгибании не ломались.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70446
Поделиться на другие сайты

Гиперкальциемия - 99%. Её бы генез установить. И что интересно, несмотря на кровоток, "плевать" этому процессу было, на его скорость и давление крови. На структуре (игольчато-ветвистой) - это не как не отобразилось. Представтье себе агрессивность процесса!? :)/> Исходя из морфокартины представленного Вами, смею предположить, что выросло это незадолго до наступления смерти. Т.е. развитие этих "камней" не имело такого хронического (по времени) течения, как при нефро-, уро, холекалькулезе. Не вижу даже признаков реакции форменных элементов крови на обсуждаемое образование.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70462
Поделиться на другие сайты

Ну и горазды вы все фантазировать.

Давайте исходить из очевидного. Представим, что прижизненно в просвете было точно так как на второй картинке. Вопрос: что образуется в просвете сосуда на любом объекте не покрытом интимой? Подсказка: слово из 5 букв, первая - "т", последняя - "б", в середине - "о".

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70464
Поделиться на другие сайты

Кстати, угадал. Нет, конечно, не тромб, хотя непременно образовался бы, сиди эти штуки в просвете сосуда свободно. А если не интима, то, вопрос, что может ее заменить? Подсказка -

фибрин.

 

 

Тут могут возразить (это не предположение, а реальный довод из жизни), что типа он (см. подсказку) мог раствориться в ходе посмертного

фибринолиза

, а то что не растворилось развалится в ходе аутолиза. Нет - не растворится и не развалится.

 

А если нет интимы и нет его, то что получается? Что это.....?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-70487
Поделиться на другие сайты

  • 4 years later...

Дабы не создавать новой темы касаемо аорты, размещу фото здесь.

Атеросклеротическая аневризма брюшного отдела аорты.

Аневризма заполнена плотными буровато-красными атероматозными массами.

PS:извиняюст за отсутствие достойного фона на фото.

post-5536-0-82432200-1445975415_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6475-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B/#findComment-146899
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...