Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Проблемы района


Andrey

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

Не могли бы вы просветить в чем, на ваш взгляд, заключаются основные проблемы районного отделения?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

1. Отсутствие необходимого минимального набора помещений (малая площадь).

2. Отсутствие холодильных камер (или выход их из строя).

3. Древность санитарно-технических коммуникаций, отсутствие горячей (а иногда и холодной) воды.

4. Отсутствие системы приточно-вытяжной вентиляции.

5. Отсутствие ритуального зала.

6. Безобразия санитаров (пьянство и вымогательство).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8541
Поделиться на другие сайты

Гость Вероника

1. Малая площадь (хочу сделать душевую, но негде :)/>)

2. Отдалённость от коллег, с которыми иногда хочется обсудить и показать им интересный случай.

3. Аварийное состояние помещений, которое местные проверяющие естественно не хотят признавать.

4 и 5 пока не знаю

 

Но плюсов на мой взгляд гораздо больше :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8543
Поделиться на другие сайты

1. Отсутствие хорошей нормативной базы деятельности районного эксперта.

2. Отсутствие достойной и дифференцированной оплаты с учетом всей специфики района (удаленность, транспортная сеть, количество судов, объемы всех видов деятельности).

3. Отсутствие оперативной связи с базой (желательно видеоконсультации - он ведь один).

4. Старение районных экспертов, а объемы не позволяют параллельно готовить замену (квартирный вопрос молодому эксперту включаю, как неоотъемлемый).

5. Отсутствие типового проекта районного отделения (использование патологоанатомических отдлений больниц-в лучшем случае- не отвечает элементарным санитарным правилам - прием живых лиц в здании морга!)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8544
Поделиться на другие сайты

Основная проблема районного морга, что он фактически ничей. В большинстве случаев главным врачам, на территории больниц которых работают эксперты, глубоко до лампочки проблемы СМЭ. Мы не являемся подразделением больницы. Мы не ИХ. Тем более земля и здания в районах являются муниципальной собственностью, и выводить их в областное подчинение местные власти особо не горят желанием. А Бюро тоже не может вкладывать деньги в капиталку. Морги на балансе Бюро не состоят. Вот и получается как в революции- одни могут, но не хотят. Другие хотят, но не могут. Решение проблемы видится в определении имущественных отношений областного Бюро с муниципалитетами на местах. Но это, похоже требует решения на уровне федерального законодательства.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8545
Поделиться на другие сайты

Одна из основных проблем - недостаточное финансирование. Если бы четко выполнялся приказ по нагрузке в районах: 80 трупов и 350 живых на ставку, то зарплата бы возросла в 2-3 раза. Но ставки дает не начальник бюро, а управление здравоохранения, которое, видимо, также недополучает их из центра. Любой вид деятельности должен оплачиваться: выезды на МП, консультации граждан и правоохранительных органов, выступления в судах, командировки в область и соседние районы и т.д.

Еще проблема - полулегальная ритуалка и другие виды платных услуг, утверждаемые и действующие по непонятным принципам. Кстати, это тема для отдельной ветки. Какой прок от прейскуранта, в котором записано освидетельствование в 300 рублей, но только без направления. При наличии направления - бесплатно. И какой же идиот будет платить, если проще взять направление в милиции.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8554
Поделиться на другие сайты

При наличии направления - бесплатно.

У нас платно. Бесплатно только по постановлениям. Но это правда, для другой ветки.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8564
Поделиться на другие сайты

Основные проблемы в моем отделениии:

- малая прощадь морга и отсутствие ряда помещений (негде хранить объекты, нет душа и туалета, нет ритуального зала, нет отдельного входа для живых);

- отсутствие нормальной нормативной базы (с разными районами приходится работать по разному, исходя из специфики р-на и уровня сотрудникова "органов", большая часть работы строится на устных договоренностях о том, как действовать в том или ином случае);

- отсутствие нормальной системы оплаты (эксперты, вскрывающие в месяц менее 10 трупов и принимающие по 15-20 живых получают на уровне с теми, кто по 40-60 трупов и по 100-150 живых в месяц делает).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8574
Поделиться на другие сайты

Я бы поделил проблемы на две группы: "большие", т.е. которые чреваты весомыми последствиями, административными и уголовными, и "малые", которые так... по большому счету просто понижают комфорт рабочих условий.

 

К 1-й группе относятся:

1) чересчур широкая зона ответственности. Отвечать приходится практически за все. Причем, если организация работы коллектива, контроль за производственной деятельностью, особенно молодых экспертов, зависят целиком от личных способностей, то некоторые сферы жизнедеятельности отделения зачастую выходят за рамки возможностей. Например, ответственность за технику безопасности (при сломаном, не состоящем даже на балансе лифте, который требует замены, на которую у Бюро нет средств и нет возможность передислоцировать отделение в другое помещение на время ремонта; при использовании электротехнических средств в виде обычных промышленных дрелей, напрмер, которые рассчитаны на 220 в и использование которых во влажных помещениях по ТБ запрещено и т.д.), за противопожарную безопасность (при отсутствии противопожарной сигнализации), за санэпидрежим (при отсутствии "зонной" системы распределения помещения в морге и периодической незватки элементарных средств защиты в виде перчаток и халатов, которые и стирать-то некому), за антитеррористическую готовность (как ее толком обеспечить, фиг его знает) и т.д.

2) Сфера взаимодействия с местными авторитетами, т.е. в первую очередь с органами власти, которые всякий раз после выборов "метут по-новому" и ритуальщиками, у которых всегда свои "конкретные" интересы, зачастую несовпадающие с интересами СМ службы. Но интересы первых и вторых приходится учитывать по ряду причин.

3) Вынужденные компромиссы с кадрами в случае нарушения производственной дисциплины. Найти замену бывает очень непросто, особенно, если речь идет о квалифицированном сотруднике (лаборант-гистолог, например). Во многом зависит от относительно низкого уровня заработной платы в бюджетной сфере, с учетом соотношения уровень зарплаты/условия работы.

 

Ко 2-й группе относятся:

1) Огромное количество бумаг на столе: заключения по трупам и "живым", уголовные дела, рентгенограммы, гистологические акты, договоры, заявления, письма, приказы и т.д. С этим ворохом идет попеременная борьба в виде рассовывания по полкам шкафов и сейфа, специальных настольных контейнеров, но это как битва с Гидрой: только что-нить рассуешь на одном конце стола, на другом появляется новая куча.

2) Масса телефонных звонков. Причем, особенность провинциального СМ учреждения состоит в том, что по любому поводу, даже не имеющему непосредственного отношения лично, звонят почему-то именно зав. отделением. Всяческие увещевания, обращения к совести, матерные выражения и жалобы вышестоящим начальникам дают лишь временный эффект. Приходят новые люди и все повторяется по кругу. Хорошо бы заиметь секретаршу, но в шатте ее нет. А старший лаборант итак перегружена оформлением ритуальных услуг. Отвлекать ее нельзя - деньги дело серьезное!

3) Высокие (и имеющие уверенную тенденцию к повышению) требования к выполнению экспертной работы. В первую очередь сроки исполнения экспертиз, отсылки статистических карт учета вскрытий в Бюро, заключений в случаях убийств, чеерпно-мозговой травмы, освидетельствования потерпевших и расхождений клинического и патологоанатомического диагнозов на проверку в Бюро. Невыполнение требований администрации Бюро приводит к предупреждению (потеря половины ежемесячной премии) или выговору (полная потеря премии). В 5 вечера уйти практически не удается, иногда приходится задерживаться и до 19.00 и до 20.00.

4) Необходимость переключения с различных видов деятельности на другие (вскрытия, освидетельствования, гистологические исследования, контроль производственной деятельности и т.д.), хотя без всего этого разнообразия было бы, наверно, скучно.

 

Это, в основном, все, на вскидку. т.с.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-8627
Поделиться на другие сайты

  • через 5 месяцев...

В нашем крае был проведен эксперимент. В 1993г все районные отделения передали в ЦРБ территорий. То есть мы были выведены из штата Бюро, наши трудовые книги ушли в ОК ЦРБ, зарплату платил главный врач. Длилось это 7 лет и только с 2001 г. нас снова передали в Бюро, мы снова оказались в штате Бюро СМЭ. Это был крайне мрачный период, ибо у начальника Бюро не было рычагов воздействия - только орг -методическая работа. Из положительного: каждый район, каждая ЦРБ обзавелась своим судмедэкспертом. Поэтому, когда нас отдавали в районы, нас было около 30 межрайонных отделений. Когда снова ввели в штат - стало больше 50. Квалификация новеньких - была нулевая, так как была специал.только на рабочем месте в бюро по паре месяцев и все.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-13704
Поделиться на другие сайты

Как хорошо было в районе! кефирчик, зефирчик и теплый сортирчик! Сигарета и хороший кофе в личном кабинете!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-13810
Поделиться на другие сайты

  • 1 year later...

Посмотрел, почитал. И рад за тех, кому неплохо (например, Красноярск) и за тех, кто верит, что ремонт и стройка не вечное понятие (говорят ремонт, перманентен). У нас все хуже, 15-лет строят новое здание областного Бюро - конца не видно, ни оборудования, ни хрена не дают, мол, вот достроим - все будет и так 15 лет, конца нет. Фото не размещу - начальник тот же выгонит.

Как все-таки это хреново, что каждый на своей территории выкручивается как может, а еще говорят, что в главе Бюро должен стоят хороший эксперт (типа - он же все комиссии должен возглавлять). Да нет, в нашей реали - хозяйственником он доложен быть. А значит, для того, что бы рулить Бюро - и медиком-то быть не обязательно - подобрал хорошего зама по экспертной работе и забил. Лишнее подтверждение – бегом из Минздрава под крыло госструктуры!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-37763
Поделиться на другие сайты

Мой отец рассказывал, что в довоенные годы, очень часто главврачами были люди не имебщие медобразования. Институт красной профессуры в лучшем случае. И говорит, что очень часто, некоторым больницам везло. Попадался хозяйственный товарищ, любящий это дело и хорошо с огоньком занимающийся им. Так таки больницам завидовали. Действительно, хорошего зама по ОМО и по лечебной работе, хорошего завхоза, и нормального хозяина во главе.

 

А под крыло госструктуры , у нас не хочу. Где она, действующая госструктура.? Нет её. Погоны? Избавь боже.......

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-37772
Поделиться на другие сайты

А под крыло госструктуры , у нас не хочу. Где она, действующая госструктура.? Нет её. Погоны? Избавь боже.......

Я с одной стороны понимаю тех кто не переносит пагоны, сам единоначалие терпеть не могу. Но кто сказал, что именно погоны (как частичное заимствование элементов работы системы - возможно), но без жесткий дисциплины в экспертизе нельзя, это не экспертиза получается. Огромное количество комиссионок и повторок показывает, они результат неквалифицированного и распиз....кого отношения экспертов к своим обязанностям. Конечно - нужна чистка, но... кто чистить-то будет, этих кто проверит? Хорошо, а кто останется? (ведь настоящими экспертами с большой буквы являются процентов 30 - не более). Вот и рулят системой не эксперты (в прошлом большинство - конечно), а хозяйственники. Они ведь департаменту территории подчинены и деньги оттуда, а те губернатору, а как ему проблемы экспертизы объяснять, если он всю жизнь колхозом руководил? Финансирование экспертизы не должно завесить от положения хозяйственной деятельности на территории, как не зависит от этого деятельность остальных участников правоохранительной системы, куда судебка по факту и входит.

Не кончиться этот бардак до тех пор, пока мы будим аппендиксом здравоохранения (а в нем мы другой статус никогда иметь и не можем).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-37813
Поделиться на другие сайты

А под крыло госструктуры , у нас не хочу. Где она, действующая госструктура.? Нет её. Погоны? Избавь боже.......

комиссионок и повторок показывает, они результат неквалифицированного и распиз....кого отношения экспертов к своим обязанностям.

Категорически не согласен. 90% комиссионок и повторок, результат деятельности мальчиков в погонах, их разпи...кого отношения к окружающему и к нашей службе в особенности. Мы для них исполнители, написал, идиотский вопрос, по идиотски на него ответил, -вот и сравнялись, своими стали. Не надо нас чистить. Привлекать ребят со старших курсов, обещая им относительную свободу в районе, а там где куда кто выплывет. А насчет погон. Там где появляются погоны, кончается порядок, начинаются приписки и воровство. Как в армии.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-37817
Поделиться на другие сайты

Категорически не согласен. 90% комиссионок и повторок, результат деятельности мальчиков в погонах, их разпи...кого отношения к окружающему и к нашей службе в особенности. Мы для них исполнители, написал, идиотский вопрос, по идиотски на него ответил, -вот и сравнялись, своими стали. Не надо нас чистить. Привлекать ребят со старших курсов, обещая им относительную свободу в районе, а там где куда кто выплывет. А насчет погон. Там где появляются погоны, кончается порядок, начинаются приписки и воровство. Как в армии.

Мы исполнители? - а творческое, "С огоньком" отношение к своей работе где? А право отвечать на не поставленный в экспертизе вопрос, с отражением точки зрения на существенную, с позиции эксперта, тему?? Да в "погонных" службах много дуболомства - не спорю. Но часть из него - элементарная попытка по нейтрализации индивидуального идиотизма суперактивных, да и просто медленно думающих типов, чего и в судебке давно не мешало бы применять, по принципу - болит голова - таблетка № 5. Ребята со старших курсов, в район, для проверки на живучесть - это где же такие идиоты еще остались, покажите, я первым буду агитировать их для работы в своем отделении! Что же касается сентенции о большем беспорядке в армии по сравнению с гражданкой, да же я человек, который достаточно видел там идиотизма (и даже был частью его) сомневаюсь, что большинство разделяет эту мысль.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-37902
Поделиться на другие сайты

  • через 3 недели...

А вы, которая "часть его"- разделяете или к большинству себя не относите. Право отвечать на не посталвенный в экспертизе вопрос никто не отменял, но и пользоваться им надо остщрожно, дров наломать можно.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-38468
Поделиться на другие сайты

  • через 1 месяц...

КАкие здания? вопрос об армии. Там система разрушения.НЕту нашего морга снаряд попал. 152мм. Ничего нового.Фуражки стали выше. Где в Росии воровать как не в армии? С царей это шдо. Вспомните сукно меньшикова и батоги петра по этому поводу.

 

 

 

НЕ будет армии как у нас.-будет все. Есть конечно исключения, но про них не слышал.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/634-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0/#findComment-40184
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...