Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • 0
Гость GERR

нужна помощь

Вопрос

Гость GERR

Господа-колллеги! Нужная помощь в установлении давности причиненных телесных поверждений. Так у одной весьма спортивной девушки ( увлекается боксом) была разорвана брызжейка. Вот только плохо понимаю, как она могла ходить 4 дня на тренировки, так как в медучреждении она сообщила, что ее после соревнований ударила подруга 5 раз кулаками в живот. Это случилось 3 октября. В больницу она уехала 7 октября. С 4 по 6 активно ходила на тренировки и бегала кросс. Взяли очень большие сомненя. Как думаете, коллеги? Возможно такое или это из разряда чудес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рекомендуемые сообщения

Мы думаем, коллега, что гадать на пустом месте не будем, поскольку не знакомы ни с девушкой ни с ее разрывами. Девушка девушке рознь, разрыв разрыву тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы думаем, коллега, что гадать на пустом месте не будем, поскольку не знакомы ни с девушкой ни с ее разрывами. Девушка девушке рознь, разрыв разрыву тоже.

 

...как и "брыЗжейка" "брыЗжейке", уважаемый гость GERR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость

Прошу прощения за "ОЧЕПЯТКУ".... Интересно знать, были ли описаны подобные случаи в СМЭ? Сколько вообще человек с подобной травмой может ходить и передвигаться не обращаясь за мед.помощью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сколько вообще человек с подобной травмой может ходить и передвигаться не обращаясь за мед.помощью?

Да что за травма-то?

Дайте, пожалуйста, коллега, детальное описание хотя бы самого разрыва. Тогда будет предмет для беседы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересно знать, были ли описаны подобные случаи в СМЭ? Сколько вообще человек с подобной травмой может ходить и передвигаться не обращаясь за мед.помощью?

Случаи разрывов брыжейки, а также их механзмы, описаны многократно.

Необходимость в оказании травмированнному той или иной медицинской помощи и сроки ее оказания, способность пострадавшего обходиться какое-то время без медпомощи, зависят от множества переменных факторов (размеры разрывов, темп внутрибрюшного кровотеченя, скорость развития постгеморрагической анемии, способности компенсаторных механизмов и т.д.), и поэтому не могут быть определены без учета фактических объективных клинических данных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Информации о травме очень мало. Попасть в стационар она попала, а что дальше было: операция (да-нет), если да - хорошо бы почитать протокол операции. И почему решили, что травма причинена 3 числа, хотя 4, 5 и 6 были тренировки (это у боксёра-то), а удары в область ПБС на тренировках не отличаются от таковых до или после неё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Гость

Операция была сделана 9 числа. Точный диагноз: закрытая травма живота: разрыв большого сальника с его гематомой, сопровождающейся излитием крови в брюшную полость в количестве 150 мл, гематомой брыжейки тонкой кишки и забрюшинного пространства слева.

Решили, что травма была 3 числа со слов потерпевшей. Возникает вопрос о давности, так как потенциальная обвиняемая отрицает удары в живот. Конфликт имел место быть, но на уровне женских разборок - таскание за волосы и пощечина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае, опираясь на приведенные данные, установить давность поврежденй не представляется возможным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда операционный материал в больнице берут на гистологическое исследование (биопсия). В случае необходимости (если материал брался) его может исследовать эксперт-гистолог, хотя при такой давности (от 3-4-5 до 9-го) разграничить день будет трудно.

ИМХО - ударить кулаком в живот натренированную девушку (мышцы брюшного пресса которой самопроизвольно реагируют на удар) и пробить ее до "забрюшинного пространства"... чей то мне сомнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы гадаем. Есть протокол операции или биопсийный материал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Информация разноречивая. Могу только сказать, что кровотечение из мезентериальных сосудов и сосудов большого сальника - разные вещи. Да и какова степень развития сальника у девушки спортсменки (наверняка молодой)?! К тому же - что именно видели на операции: характер раны, наличие и степень выраженности признаков заживления, характер патологического содержимого брюшной полости,...? Вопросов много. Пожалуйста, будьте более профессиональны при формулировке вопросов в том плане, что хочешь подробную консультацию - дай больше вводной информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Операция была сделана 9 числа. Точный диагноз: закрытая травма живота: разрыв большого сальника с его гематомой, сопровождающейся излитием крови в брюшную полость в количестве 150 мл, гематомой брыжейки тонкой кишки и забрюшинного пространства слева.

Решили, что травма была 3 числа со слов потерпевшей. Возникает вопрос о давности, так как потенциальная обвиняемая отрицает удары в живот. Конфликт имел место быть, но на уровне женских разборок - таскание за волосы и пощечина.

Две весьма спортивные девушки-боксёра поссорились, а ограничились тасканием за волосы и одной пощёчиной на двоих - ну да-ну да, конечно... Что бы причинить подобную травму надо либо от всей души спортсмена с конкретными навыками и подготовкой врезать кулаком в живот ничего не подозревающему оппоненту, либо (что более вероятно) зарядить с ноги...

Что касается давности травмы - при имеющейся скудной информации - можно долго выдвигать различные домыслы... Нет конкретной полной иформации о макроскопической картине травмы-нет ответа о её давности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×