Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Регистрация документов


Рекомендуемые сообщения

Добрый всем день (вечер). Возник следующий вопрос. Есть ли нормативные акты, регулирующие порядок регистрации медицинских документов, поступающих при экспертизе (исследованиях) потерпевших.

Если есть - please, ссылку.

Если нет - расскажите, у кого как с этим вопросом.

Если тема уже обсуждалась - подскажите, где посмотреть.

Заранее благодарю.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6274-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/
Поделиться на другие сайты

в журнале регистрации исследований (экспертиз)- напротив ФИО освидетельствуемого, номера, даты акта(экспертизы) в конце пишем- какие меддокументы затребованы. после предоставления их следственными органами описываем в протокольной части экспертизы какие данные из каких документов взяты.

когда следователь или ОУР получает акт (экспертизу)- он расписывается в этом же журнале что такого-то числа получил акт(экспертизу)+перечисляются все затребованные ранее меддокументы, которые были исследованы, снимки и пр.

В нашем бюро в Актах и экспертизах по живым имеется перед исследовательской частью раздел "Объекты исследования". Там пишем, например, что пострадавший Пупкин, Медицинская карта №... и рентгенограммы №... доставлены УУМ Хрюпкиным такого-то числа.

 

Если что-то запрашиываем дополнительно, это указывается в исследовательской части. Запрос только письменный (куда же без родимых бумажечек) с датой и исходящим номером, выдается под роспись в Журнале исходящей документации. После получения необходимых документов опять же в разделе "Объекты исследования" записываем, что они доставлены такого-то числа.

Про указания в исследовательской части все ясно - и что запросили, и что когда принесли. А вот в журнале регистрации столбца для записи представленных документов нет, даже если их представляют сразу; а если их приносят потом - вообще не понятно, куда записывать (регистрировать).

Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

Вы от потерпевшего ничего брать не можете.

Не должны и не можете - разные вещи.

Но сути это не меняет. Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

Ну вот хрен там :)/> Никаких они сопроводиловок не приносят. А порочная практика "брать с рук" - дань системе: пришел чел на прием с направленнием, там - перечень доков, они у него на руках. Или бери - или... что? Направление взял - доки не взял? А запись в направлении? Вычеркивать? Не имею права. Делать какие-либо отметки - даже если и сделаю - что это доказывает (мая мазня - не докУмент). Послать вместе с направлением? Ведь пришедший чел - тоже объект, он что, только в сопровождении направившего лица м.б. принят? А если нет - тогда весь лепет про "бамажку - низзя", а типа человека - можно - бессмыслене,поскольку алогичен, под одно доказательство подводятся два вывода.

На самом деле, выход один - по постановлениям принимать только с направившим лицом и с его же рук забирать доки, а всех остальных, используя 73-ФЗ и УПК (где НЕТ! права следователя направлять на исследование ЖИВЫХ ЛИЦ) - проводить через платный прием.

Начальнику ИМХО :)/>

Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?
В Журнале входящей документации.

Ясен перец. Только нет у нас такого журнала в амбулатории :)/>

Разговор чуть теряет конструктивный ход.

Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?

А журнал регистрации у нас в амбулатории есть, только графы под входящие документы в нем нет.

Это не журнал входящей документации. Это журнал регистрации исследований. Две большие разницы.

В каждом бюро приказом начальника утверждается номенклатура дел - перечень журналов и папок, которые должны быть в подразделениях, включая амбулаторию и районные отделения. У нас такие журналы ведутся и поверьте, они очень иногда выручают.

Разговор чуть теряет конструктивный ход.

Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?

346 приказом :)/> Смотрите XI раздел. Можно, наверное, и еще где нибудь найти ссылки на эти журналы, где регистрируются материалы.

Собственно у нас человек не может прийти с медицинской документацией, потому как ему документацию никогда не выдадут в больнице. Для того, что бы получить мед карту менту необходимо написать запрос, подписать его у главного и отнести в отделение, где ему выдадут карту и на ее место положат запрос. Далее менту проще привезти карту мне, а не искать потерпевшего и не всучивать ему документы.

 

ЗЫ: все входящие документы проходят через журнал входящей почты (документации).

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...