Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Регистрация документов


Рекомендуемые сообщения

Добрый всем день (вечер). Возник следующий вопрос. Есть ли нормативные акты, регулирующие порядок регистрации медицинских документов, поступающих при экспертизе (исследованиях) потерпевших.

Если есть - please, ссылку.

Если нет - расскажите, у кого как с этим вопросом.

Если тема уже обсуждалась - подскажите, где посмотреть.

Заранее благодарю.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6274-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/
Поделиться на другие сайты

в журнале регистрации исследований (экспертиз)- напротив ФИО освидетельствуемого, номера, даты акта(экспертизы) в конце пишем- какие меддокументы затребованы. после предоставления их следственными органами описываем в протокольной части экспертизы какие данные из каких документов взяты.

когда следователь или ОУР получает акт (экспертизу)- он расписывается в этом же журнале что такого-то числа получил акт(экспертизу)+перечисляются все затребованные ранее меддокументы, которые были исследованы, снимки и пр.

В нашем бюро в Актах и экспертизах по живым имеется перед исследовательской частью раздел "Объекты исследования". Там пишем, например, что пострадавший Пупкин, Медицинская карта №... и рентгенограммы №... доставлены УУМ Хрюпкиным такого-то числа.

 

Если что-то запрашиываем дополнительно, это указывается в исследовательской части. Запрос только письменный (куда же без родимых бумажечек) с датой и исходящим номером, выдается под роспись в Журнале исходящей документации. После получения необходимых документов опять же в разделе "Объекты исследования" записываем, что они доставлены такого-то числа.

Про указания в исследовательской части все ясно - и что запросили, и что когда принесли. А вот в журнале регистрации столбца для записи представленных документов нет, даже если их представляют сразу; а если их приносят потом - вообще не понятно, куда записывать (регистрировать).

Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

Смысл вопроса. Приняли человека, запросили у него меддоки. Через несколько дней приносит он, например, амбулаторную карту, лаборант ему и говорит - давайте, передадим эксперту. И нигде (кроме постановки даты на втором экземпляре) никаких отметок не ставится. У потерпевшего логично возникают сомнения - а вы не потеряете? А ему в ответ: не верите - можете и не оставлять, только без карты ничего делать не будем. Ну, примерно так.

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

Вы от потерпевшего ничего брать не можете.

Не должны и не можете - разные вещи.

Но сути это не меняет. Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?

Вы от потерпевшего ничего брать не можете. А менты обычно приносят с сопроводиловкой.

Ну вот хрен там :)/> Никаких они сопроводиловок не приносят. А порочная практика "брать с рук" - дань системе: пришел чел на прием с направленнием, там - перечень доков, они у него на руках. Или бери - или... что? Направление взял - доки не взял? А запись в направлении? Вычеркивать? Не имею права. Делать какие-либо отметки - даже если и сделаю - что это доказывает (мая мазня - не докУмент). Послать вместе с направлением? Ведь пришедший чел - тоже объект, он что, только в сопровождении направившего лица м.б. принят? А если нет - тогда весь лепет про "бамажку - низзя", а типа человека - можно - бессмыслене,поскольку алогичен, под одно доказательство подводятся два вывода.

На самом деле, выход один - по постановлениям принимать только с направившим лицом и с его же рук забирать доки, а всех остальных, используя 73-ФЗ и УПК (где НЕТ! права следователя направлять на исследование ЖИВЫХ ЛИЦ) - проводить через платный прием.

Начальнику ИМХО :)/>

Хорошо, пришел милиционер, где регистрировать?
В Журнале входящей документации.

Ясен перец. Только нет у нас такого журнала в амбулатории :)/>

Разговор чуть теряет конструктивный ход.

Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?

А журнал регистрации у нас в амбулатории есть, только графы под входящие документы в нем нет.

Это не журнал входящей документации. Это журнал регистрации исследований. Две большие разницы.

В каждом бюро приказом начальника утверждается номенклатура дел - перечень журналов и папок, которые должны быть в подразделениях, включая амбулаторию и районные отделения. У нас такие журналы ведутся и поверьте, они очень иногда выручают.

Разговор чуть теряет конструктивный ход.

Журнал регистрации - какими нормативными документами предусмотрено его налличие и, главное, форма содержания?

346 приказом :)/> Смотрите XI раздел. Можно, наверное, и еще где нибудь найти ссылки на эти журналы, где регистрируются материалы.

Собственно у нас человек не может прийти с медицинской документацией, потому как ему документацию никогда не выдадут в больнице. Для того, что бы получить мед карту менту необходимо написать запрос, подписать его у главного и отнести в отделение, где ему выдадут карту и на ее место положат запрос. Далее менту проще привезти карту мне, а не искать потерпевшего и не всучивать ему документы.

 

ЗЫ: все входящие документы проходят через журнал входящей почты (документации).

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...