Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Абсцесс митрального клапана


Рекомендуемые сообщения

Сегодня вскрываю гнилой труп 74 летнего врача. Жил один в квартире. Состояние после операции на сердце с 2 байпасами, имплантированный эл. водитель ритма, гипертрофия сердца, выраженный стенозирующий коронаросклероз, обширные рубцы в области верхушки и по задней стенке левого желудочка. Мышца из-за гниения дряблая, клапаны слегка утолщены по краям, с липидными бляшками, без кальция.

 

На разрезе под основанием митрального клапана ограниченная полость 1,5х1,5х1 см с выраженной капсулой и загустевшими гнойными массами. Вот такая случайная находка.

abscess.jpg

Это может быть бакэндокардит (от которого помирают!).

Проблема только в том, как это теперь доказать. Головной мозг представлял собою однородную красно-серую массу. Селезёнка расползлась и растеклась по пальцам препаратора.

Да, это точно. У трупа с выраженными гнилостными изменениями сепсис доказать - задача не из лёгких.

Я думаю, что так: 1- метод исключения, 2- доказываем наличие гнойного очага в сердце гистологическим путем; 3- мазок на бактериоскопию.

Восполните пробел в моих знаниях - что такое байпасы?

ага. а в реальности умер от инсульта. ох, любим мы сочинительством заниматься

ага. а в реальности умер от инсульта. ох, любим мы сочинительством заниматься

 

А причем здесь инсульт? Он в этом случае и есть сочинительство.

ага. а в реальности умер от инсульта. ох, любим мы сочинительством заниматься

Сочинительством в плане чего? Абсцесса или бакэндокардита?

Сочинительством в плане чего? Абсцесса или бакэндокардита?
В плане того, что некоторые готовы по трем строчкам не очень вразумительного текста поставить уже и причину смерти.
Сочинительством в плане чего? Абсцесса или бакэндокардита?
Причины смерти.

 

Упс... qwer опередил

Восполните пробел в моих знаниях - что такое байпасы?
Извините за слэнг. Мы на американский манер так мостиковые сосуды после аорто-коронарного шунтирования зовём Bypass

 

А как их на вашем сленге правильно называть? Шунты?

 

Причина смерти?

Читаю наши дисскусси на эту тему и радуюсь непрестанно. Ну как же у нас славно тут система устроена. Нас конечно тоже спрашивают грозно про причину смерти, но мы пишем пространно, неопределённо, но без врак и ненужного псевдонаучного умничанья.

 

Труп гнилой, определить однозначно нельзя. Было, однако, ещё видно больное сердце, больная печень. Химию сделали - ничего не нашли. Повреждений тоже. Признаков насильственной смерти исследование не дало. Обнаруженные изменения вн. органов, особо сердца, были серьёзными и сами по себе, в принципе, могли привести к смерти.

И всё... И тишина... :Р/> , а остальное отсылаем к Господу Богу и говорим, что это только он знает.

 

Иногда говорим (но не гнилых трупах), что если ещё чего хотите, то в данном случае можно то-то и то-то, там-то (лаборатория какая-нибудь) сделать. Эта лаборатория, в принципе, может дать вот это или это отвергнуть и будет стоить 500-5000 евро. Хотите?

 

Обычно прокуратура машет рукой и говорит... отстаньте вы от нас с вашими заболеваниями, денег нет...

И у нас диагноз "Причина смерти не установлена в виду выраженных гнилостных изменений" наверное на каждой 3-й гнилушке стоит. И никто не ругает. Это нормальным считается. А полицейские как только начинают нас подкалывать, что мы нихрена не знаем, так мы им сразу в пику: "А как убийцу-то зовут? А сколько их было?" Те бычатся удивлённо. А мы им: "Ну а кто тут полицейский... кто убийцу сразу по фамилии с местом жительства должен автоматом знать?" Вот и у нас так. Иногда причину смерти знаем сразу, иногда - нет. Всё от случая зависит.

 

Всё забываю спросить... зачем вам фантазировать на предмет причины смерти надо? Заставляет что-ли кто? Или это просто из интереса делаете, ну вроде потрепаться из любви к искусству? :?/>

Восполните пробел в моих знаниях - что такое байпасы?

 

Байпас- в данном контексте аорто-коронарный шунт или мамаро-коронарный анастамоз.

 

В электронике - устройство коммутации в обход чего-либо

Увольте, господа хорошие. Я ничего не утверждал, смотрите -

Это может быть бакэндокардит (от которого помирают!).

Ну разве только то, что от бакэндокардита умирают. Но так с этим и никто не спорит (насколько я понял).

А вот тема о диагностике при гнилостных изменениях - интересная. Может кто вынесет в отдельное обсуждение.

 

Да, спасибо за БАЙПАС. С АКШ нет проблем.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...