Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Смерть спортсменов


Рекомендуемые сообщения

Доброго всем дня!

Прослушал курс лекций клиницистов (реаниматологов и кардиологов) о внезапной смерти и родилась идея целенаправленно исследовать проводящую систему миокарда для выявления каких-либо морфологических изменений волокон Пуркинье.

Только возник вопрос = а кто-нибудь этим уже занимался?

Дело в том, что внезапная смерть здоровых и молодых людей (при отсутствии какой-либо коронарной патологии) наступает в результате сбоя проводимости импульса и возникновении фибрилляции.... 5 минут - и смерть.

Я нашел сайт, где нашел некоторую информацию о проводимости сердца. Теперь нужно отработать технологию его вскрытия по ходу импульса и гистологического исследования проводящей системы.

Чувствую, что тема интересная. 8(/> , а Вам?

 

Волокна Пуркинье.

post-1666-1291801116_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/
Поделиться на другие сайты

...Прослушал курс лекций клиницистов (реаниматологов и кардиологов) о внезапной смерти и родилась идея целенаправленно исследовать проводящую систему миокарда для выявления каких-либо морфологических изменений волокон Пуркинье... Дело в том, что внезапная смерть здоровых и молодых людей (при отсутствии какой-либо коронарной патологии) наступает в результате сбоя проводимости импульса и возникновении фибрилляции.... 5 минут - и смерть... Теперь нужно отработать технологию его вскрытия по ходу импульса и гистологического исследования проводящей системы. Чувствую, что тема интересная. 8(/> , а Вам?..

Дорогой коллега Квакер! Давно известно, что люди умирают не от патологии, а потому, что за ними был послан Ангел смерти. Наиболее очевидной эта картина бывает, когда внезапно умирают здоровые и молодые люди, без признаков каких-либо заболеваний, без физической и эмоциональной нагрузки и т.д. Проводящую систему сердца исследовали многие ученые (и собственно ученые, и ученые-практики), но как и в деле расшифровки морфологии скоропостижной смерти - "воз и ныне там..." (И.А.Крылов, Россия царская, то есть до 1917 года, "переперто" из басен француза Лафонтена в XIX веке). Так что запомните - Ангел смерти...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63082
Поделиться на другие сайты

Дык откройте Sciencedirect или еще какой-либо поисковик по научной литературе, там этих статей про скоропостижную смерть спорТсменов как г.. за баней.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63084
Поделиться на другие сайты

..... да статей то много.

Но скажите - кто из СМЭ целенаправленно смотрит проводящую систему миокарда. В лучшем случае исследуют все коронары и различимую глазом патологию миокарда.

Методики вскрытия сердца для целенаправленного исследования путей импульса то нет.... и гистологически исследуется немаркированный материал...

А пока я не нашел в доступной мне литературе подобных исследований.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63085
Поделиться на другие сайты

Кукса, Вы решили поприкалываться.. Так и пишете в заключении: "смерть наступила на фоне полного здоровья в результате неожиданного появления Ангела смерти"? 8(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63087
Поделиться на другие сайты

Методики вскрытия сердца для целенаправленного исследования путей импульса то нет....

 

Почему же нет? Скорее всего есть (народ какую-только хрень не исследует) просто поиск нужного материала довольна трудная задача.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63088
Поделиться на другие сайты

Исследованием патологии проводящей системы сердца в генезе внезапной смерти занимался профессор, морфолог Анатолий Андреевич Бабанин. Очень интересный человек, серьезный ученый, одно время заведовавший кафедрой судебной медицины в Крыму, будучи одновремнно и ректором.

 

Наиболее эффективно в этих исследованиях, в то время, зарекомендовала себя поляризационная микроскопия.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63102
Поделиться на другие сайты

Но скажите - кто из СМЭ целенаправленно смотрит проводящую систему миокарда. В лучшем случае исследуют все коронары и различимую глазом патологию миокарда.

 

В нашей прерии только в "лучшем случае"; из видов спорта активно культивируется литробол, так что с проводящей системой проблем не возникает, и млад и стар, в общем... :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63107
Поделиться на другие сайты

Посмотри работы от prof. Dressler

Он ранее работал в Дрездене, а сейчас шефом стал в Ляйпциге. Вокруг него туча девушек-диссертанток постоянно вилась и кто-то из них под его руководством кандидатскую на эту тему лепил на СМЭ материале. Было это лет эдак 8 назад. Я смутно припоминаю несколько досладов на эту тему, чуть лучше дискуссии...

 

Тема стара, как вся патанатомия.... Судебные медики ею занимались также неоднократно.

 

Я несколько раз в подобных случаях препарировал и срезы делал... чего-то иногда в виде мелких единичных очаговых кровоизлияний находил, но куда это прилепить? Дело в том, что если контрольную группу набирать, то и у отравленных, застрелляных и зарезанных среди нервных волокон проводящей системы сердца также встречаются мелкие кровоизлияния и дистрофию волокон или отёк также видно. Т.е. это не специфические изменения.

 

Так что обычным гематоксилин/эозином фиг чего докажешь. Патологические изменения можно найти чуть ли не всегда и чуть ли не везде. Стоит только прицельно начать искать :)/> , но вот как потом эту "поганку" интерпретировать на конкретном случае?

 

Но тема интересная, желаю всяческих успехов! Но будешь публиковать - не забудь дать ссылку на 1525 авторов, которые этим до тебя занимались ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63123
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...