Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Смерть спортсменов


Рекомендуемые сообщения

Доброго всем дня!

Прослушал курс лекций клиницистов (реаниматологов и кардиологов) о внезапной смерти и родилась идея целенаправленно исследовать проводящую систему миокарда для выявления каких-либо морфологических изменений волокон Пуркинье.

Только возник вопрос = а кто-нибудь этим уже занимался?

Дело в том, что внезапная смерть здоровых и молодых людей (при отсутствии какой-либо коронарной патологии) наступает в результате сбоя проводимости импульса и возникновении фибрилляции.... 5 минут - и смерть.

Я нашел сайт, где нашел некоторую информацию о проводимости сердца. Теперь нужно отработать технологию его вскрытия по ходу импульса и гистологического исследования проводящей системы.

Чувствую, что тема интересная. 8(/> , а Вам?

 

Волокна Пуркинье.

post-1666-1291801116_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/
Поделиться на другие сайты

...Прослушал курс лекций клиницистов (реаниматологов и кардиологов) о внезапной смерти и родилась идея целенаправленно исследовать проводящую систему миокарда для выявления каких-либо морфологических изменений волокон Пуркинье... Дело в том, что внезапная смерть здоровых и молодых людей (при отсутствии какой-либо коронарной патологии) наступает в результате сбоя проводимости импульса и возникновении фибрилляции.... 5 минут - и смерть... Теперь нужно отработать технологию его вскрытия по ходу импульса и гистологического исследования проводящей системы. Чувствую, что тема интересная. 8(/> , а Вам?..

Дорогой коллега Квакер! Давно известно, что люди умирают не от патологии, а потому, что за ними был послан Ангел смерти. Наиболее очевидной эта картина бывает, когда внезапно умирают здоровые и молодые люди, без признаков каких-либо заболеваний, без физической и эмоциональной нагрузки и т.д. Проводящую систему сердца исследовали многие ученые (и собственно ученые, и ученые-практики), но как и в деле расшифровки морфологии скоропостижной смерти - "воз и ныне там..." (И.А.Крылов, Россия царская, то есть до 1917 года, "переперто" из басен француза Лафонтена в XIX веке). Так что запомните - Ангел смерти...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63082
Поделиться на другие сайты

Дык откройте Sciencedirect или еще какой-либо поисковик по научной литературе, там этих статей про скоропостижную смерть спорТсменов как г.. за баней.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63084
Поделиться на другие сайты

..... да статей то много.

Но скажите - кто из СМЭ целенаправленно смотрит проводящую систему миокарда. В лучшем случае исследуют все коронары и различимую глазом патологию миокарда.

Методики вскрытия сердца для целенаправленного исследования путей импульса то нет.... и гистологически исследуется немаркированный материал...

А пока я не нашел в доступной мне литературе подобных исследований.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63085
Поделиться на другие сайты

Кукса, Вы решили поприкалываться.. Так и пишете в заключении: "смерть наступила на фоне полного здоровья в результате неожиданного появления Ангела смерти"? 8(/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63087
Поделиться на другие сайты

Методики вскрытия сердца для целенаправленного исследования путей импульса то нет....

 

Почему же нет? Скорее всего есть (народ какую-только хрень не исследует) просто поиск нужного материала довольна трудная задача.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63088
Поделиться на другие сайты

Исследованием патологии проводящей системы сердца в генезе внезапной смерти занимался профессор, морфолог Анатолий Андреевич Бабанин. Очень интересный человек, серьезный ученый, одно время заведовавший кафедрой судебной медицины в Крыму, будучи одновремнно и ректором.

 

Наиболее эффективно в этих исследованиях, в то время, зарекомендовала себя поляризационная микроскопия.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63102
Поделиться на другие сайты

Но скажите - кто из СМЭ целенаправленно смотрит проводящую систему миокарда. В лучшем случае исследуют все коронары и различимую глазом патологию миокарда.

 

В нашей прерии только в "лучшем случае"; из видов спорта активно культивируется литробол, так что с проводящей системой проблем не возникает, и млад и стар, в общем... :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63107
Поделиться на другие сайты

Посмотри работы от prof. Dressler

Он ранее работал в Дрездене, а сейчас шефом стал в Ляйпциге. Вокруг него туча девушек-диссертанток постоянно вилась и кто-то из них под его руководством кандидатскую на эту тему лепил на СМЭ материале. Было это лет эдак 8 назад. Я смутно припоминаю несколько досладов на эту тему, чуть лучше дискуссии...

 

Тема стара, как вся патанатомия.... Судебные медики ею занимались также неоднократно.

 

Я несколько раз в подобных случаях препарировал и срезы делал... чего-то иногда в виде мелких единичных очаговых кровоизлияний находил, но куда это прилепить? Дело в том, что если контрольную группу набирать, то и у отравленных, застрелляных и зарезанных среди нервных волокон проводящей системы сердца также встречаются мелкие кровоизлияния и дистрофию волокон или отёк также видно. Т.е. это не специфические изменения.

 

Так что обычным гематоксилин/эозином фиг чего докажешь. Патологические изменения можно найти чуть ли не всегда и чуть ли не везде. Стоит только прицельно начать искать :)/> , но вот как потом эту "поганку" интерпретировать на конкретном случае?

 

Но тема интересная, желаю всяческих успехов! Но будешь публиковать - не забудь дать ссылку на 1525 авторов, которые этим до тебя занимались ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5838-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2/#findComment-63123
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
×
×
  • Создать...