Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Отравление ли этанолом?


Гость Гость_Saule_*

Рекомендуемые сообщения

Гость Гость_Saule_*

Здравствуйте! Может быть и не в тему, но честно говоря, и не к кому отбратиться за консультацией. 25 сентября на рабочем месте умер мой родственник, 27 лет, отслуживший в армии, десантник, физически здоровый и спортивный парень. Умер при невыясненных до сих пор обстоятельств. Приехавшая скорая константировала смерть от алкогольной интоксикации, заключение патологоанатома - геморрагический отек легких. Пареннь работал промышленным альпинистом, имел допуск МЧС, в тот трагический день бригада занималась кровлей на высоте шестого этажа.

Заключение судмедэкспертизы пока не готово, но сегодня пришло письмо из Департамента по контролю и защите по нашему городу Алматы, Казахстан, в котором утверждается, что судмедэкспертом обнаружено в крови умершего родственника этиловый спирт в концентрации 2,12 процентов (промилле). Является ли эта доза смертельной для организма и может ли это количество вызвать геморрагический отек легких?

Буду вам очень признательна за ответ, и можно ли дать какой-либо расчет.

Возраст умершего полных 27 лет

Рост 180 см

Вес - 100 кг

Если считать по формуле Видмарка, вы уж простите, за самонадеянность, но мы в таком отчаянии, не знаем к кому обратиться, то количество выпитого я высчитала по формуле:

A= c*m*r, то получается , что количество выпитого равно 148,4, а что это означает, мы не понимаем.

Заранее благодарю вас чза ответ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/
Поделиться на другие сайты

Является ли эта доза смертельной для организма и может ли это количество вызвать геморрагический отек легких?
В большинстве случаев эта доза не смертельна. И при отравлении алкоголем не умирают от геморрагического отека легких. Там другой механизм умирания.

 

Если считать по формуле Видмарка, вы уж простите, за самонадеянность, но мы в таком отчаянии, не знаем к кому обратиться, то количество выпитого я высчитала по формуле:

Попробуйте в этой программе от обратного: вводите разные дозы, пока не добьетесь концентрации в 2,12 промилле (в % быть не может).

http://www.forens-med.ru/tools/alk_1.php

 

Но программа мало поможет, надо знать временной промежуток между приемом алкоголя и смертью, нужны концентрации этанола в моче и, желательно, в ликворе.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61505
Поделиться на другие сайты

Гость Гость_Saule_*

Спасибо за столь быструю реакцию, вся проблема втом, что нет еще акта, да и вся эта история покрыта мраком, до сих пор не знаем, во сколько он умер, собщили только после отъезда скорой помощи, зафиксировавшей смерть от остановки сердца вследствие передозировки вначале говорили наркотиками, полный бред, потом исправили на отравление алкоголем, но паталогоанатом поставил геморрагический отек легких вследствие отравлением веществом неизвестного происхождения.

Спасибо за ссылочку, но я там была, я не медик и не химик, и тем более, не имею никакого отношения к судебной медициние, поэтому даже не могу представить, сколько же бедному парню нужно было выпить, чтобы умереть.

Не хочу никого обелять, да, выпивал, но как все, а с его работой на опасных объектах, пить на работе это было просто бы самоубийством. Если позволите, как только получим акт экспертизы, напишем данные.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61507
Поделиться на другие сайты

да.чтобы что-то определенное сказать, данные вскрытия смотреть надо полностью..от указанной дозы этанола обычно все же не умирают...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61510
Поделиться на другие сайты

От такой концентрации этанола взрослые парни не умирают.

Геморрагический отёк, однако, встречается при различных отравлениях. Хотя и не только при отравлениях. Есть и заболевания, которые такой отёк вызвать могут.

Меня сердце сильно интересует....

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61516
Поделиться на другие сайты

Нужно еще посмотреть количество алкоголя в моче.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61520
Поделиться на другие сайты

смерть от остановки сердца вследствие передозировки вначале говорили наркотиками, полный бред, потом исправили на отравление алкоголем, но паталогоанатом поставил геморрагический отек легких вследствие отравлением веществом неизвестного происхождения.

 

Уважаемая Saule!

 

Бред - не бред, но при таких раскладах, по идее, лучше бы всё же сделать полную токсикологию: посмотреть те же наркотики, алкалоиды, барбитураты и т.п. В общем, всё, на что способна местная химическая власть в бюро.

Не поверите, но удивительные вещи иногда могут проявиться.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61533
Поделиться на другие сайты

Гость Гость_Saule_*

Друзья! Большое всем спасибо за участие, но, к сожалению, прошел месяц со дня смерти, а заключение СМЭ не готово.

Я сразу же все данные размещу на форуме. Еще раз спасибо и от безутешной матери этого парня.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5703-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC/#findComment-61538
Поделиться на другие сайты

  • 2 years later...

Геморрагический отек легких может развиваться при вирусной инфекции, которые могут проходить молниеносно и без особой симптоматики

да там много что могло быть. мог и надышаться чего то и т.д. и т.п. ТС данные не выложил. чего теперь гадать

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
×
×
  • Создать...