Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Edwin

Повреждения одежды при ДТП

Recommended Posts

Edwin

Топик накрылся медным тазиком после сбоя сервера, но фото остались.

Потому повторять глупо и остаётся тупо написать что на этих фото.

jacke.jpg

След контакта с лобовым стеклом. На перекрёстке пожилая велосипедистка была сбита легковым автомобилем, который врезался в неё слева, так как не заметил красного сигнала светофора. Предположительная скорость столкновения примерно 50 км/ч. Типичное повреждение на х/б куртке в области плечевого шва рядом с воротником. Видны множественные мелкие порезы и разрывы ткани. Именно это сочетание и характерно. Триплекс лобового стекла при контакте наприм. с пешеходом ломается по типу паутины и при этом на поверхности стекла (твёрдого тупого предмета) образуются множественные осколки стекла с острыми режущими гранями (признак острого предмета). Осколки стекла достаточно мелкие и напоминают кубики, призмы, пирамидки. Отсюда и характерная морфология заключающаяся в параллельных и пересекающихся разрезах ткани по типу крестиков, уголков, прерванных линий.

post-15-1287056370.jpg

Т.е. на первой фазе стекло режет ткань, а во второй при вдавливании триплекса ткань растягивается вместе с ним и деформируясь дорывается в краях разрезов. Поэтому видны надрезы с разрывами по краям. Типичны форма, размеры и множественность повреждений.

 

Jacke1.jpg

Принципиальных отличий от повреждений от лобового стекла на коже не имеется. На представленном снимке пешеход был сбит легковым автомобилем с контактом боковой поверхностью лица с лобовым стеклом. В краях раны даже остались осколки лобового стекла. Морфология похожа. Т.е. многочисленные мелкие поверхностные ранки, однако с размозжением по краям. Типичен мелкий размер ранок и образование ступенек, уголков. Т.е. это отпечатываются осколки разбитого стекла.

 

 

Edwin, а это фото не отсуда потерялось? (myt)

post-15-1287075485.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Совсем другие повреждения наблюдаются на одежде при проскальзывании тела над поверхностью асфальта.

bekleid1.jpgНаколенник из чёрной кожи у мотоциклиста. Видны множественные параллельные царапины и поверхностный дефект материала.

bekleid2.jpgСпинка мотоциклетной куртки сналожениями грунта, параллельными царапинами, поверхностными дефектами ткани и образованием складок на ткани с незагрязнённой поверхностью, которые располагаются поперёк вектора протаскивания ткани.

bekleid3.jpgСледы скольжения по асфальту на грубой х/б ткани с типичными разрывами и образованием складок длинник которых направлен поперёк вектора скольжения.

bekleid4.jpgОбразование типичных складок при скольжении на правой штанине, а вот что ещё за следы, не описанные в данном топике, видны на левой штанине?

 

Образование параллельных складок на одежде поперёк вектора скольжения кто-то из советских авторов предложил называть "гофрированием". йцук их цитировал, но у меня на имена плохая память.... я их забыл в общем.

 

Гофрированность вроде технический термин и понятен всем, но я посмотрел интернационально, что же под этим термином понимается. В немецком, английском и французском под гофрированием понимается придание дополнительной структуры плёнке в виде канавок, но(!) и перекрещивающихся по типу ячеек. Т.е. если на плёнку нанести для упрочнения складки в виде рыбацкой сети, то это тоже термином гофрирование можно описать. Т.е. термин видимо только в русском языке для описания наложений на одежде при скольжении подходящий. В немецком например могут не понять :Р/> Но тут бы какого-нибудь языковеда надо дополнительно спросить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

С молчаливого согласия qwer_а, повторюсь, вернее выложу выписки из одного СМЭ фолианта:

 

"...Чрезвычайно ценны данные Л.В.Станиславского, касающиеся изменений одежды при автомобильных травмах. По его мнению, повреждения зависят от трех компонентов: удара, сдавления и трения. Последнее является результатом поверхностного воздействия и отображается на одежде в виде устойчивых волнообразных складок, гребни которых импрегнированы пылью. Складки настолько устойчивы, что не поддаются проглаживанию даже после увлажнения ткани, что зависит от деформации нитей ткани в виде фрагментированного удлинения их... Л.В.Станиславский придает большое значение повреждениям одежды, обнаруживаемыми на поверхности, обращенной к дорожному покрытию, как показатель сильного давления одновременно с трением. Он предлагает называть такие повреждения фрикционным гофрированием одежды..."

 

На практике работает и как дифференцирующий признак, так и доказательный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt
Станиславский Л.В. Фрикционное гофрирование одежды при автомобильных травмах. Материалы 5 Всесоюзной научной конференции судебных медиков. Изд-во . Л., 1969, 1, 60-61.
Есть у кого-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Спасибо за разъяснения!

 

А почему фрикционные? Фрикции вроде это когда движение типа туда-сюда, обратно.... А складки за один пролёт-скольжение образуются. Никаких тебе туда-сюда. :Р/>

 

Почитайте пожалуйста у кого есть Станиславского и объясните нам зачем он там фрикциями занимался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
myt
А почему фрикционные?
Блин, ну, на простынях иногда нечто подобное появляется, особенно если они накрахмаленные :Р/> .

 

Ну так есть у кого Станиславский? У него вообще много работ, оказывацца - http://www.forens-med.ru/pers.php?id=282

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hohol
Триплекс лобового стекла при контакте наприм. с пешеходом ломается по типу паутины и при этом на поверхности стекла (твёрдого тупого предмета) образуются множественные осколки стекла с острыми режущими гранями (признак острого предмета). Осколки стекла достаточно мелкие и напоминают кубики, призмы, пирамидки. Отсюда и характерная морфология заключающаяся в параллельных и пересекающихся разрезах ткани по типу крестиков, уголков, прерванных линий...

внесу и я свою посильную лепту в восстановление...

несколько иллюстраций к высказиванию Edwin

 

1.jpg

вмятина на лобовом стекле

4.jpg

выпуклости от действия голов водителя и пассажира переднего сидения (естественно не пристегнутые)

 

5.jpg

те же выпуклости только сбоку

 

3_1.jpg

фрамгенты стекла в уплотнителе крыши с наложением биологических тканей. Жутко травматичная штука, особенно на скорости и в динамике движения тела

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

На голове, вроде как, "травматическое облысение" предлагали в свое время называть. С сожалению редко используется в работе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer
кто-то из советских авторов предложил называть "гофрированием"
.

 

Коротко о ком-то.

Станиславский Лев Викторович. Фронтовик. Орденоносец. Ученик М.И. Райского (ВМА). Подполковник медслужбы. Начальник Сахалинской СМЛ. Кандидат мед наук. Автор более 150 научных работ. В их числе работы по трассологии, о механизме образования следов крови (установление обстоятельств события по следам крови на МП), о признаках фитильного горения одежды трупа, фрикционного гофрирования ткани одежды при ДТП и т.д. и т.п.

Родоначальник судебно-медицинской крминалистики в СССР. Учитель А.Н. Ратневского.

 

После выхода на пенсию судебно-медицинкий эксперт Харьковского областного Бюро судебно-медицинской экспертиза, доцент кафедры судебной медицины УИУВа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Сегодня прямо в тему опять случай попался. Молодая женщина не справилась с управлением своим маленьким Фиатом, выехала на встречную полосу и в лоб ударила встречный Ситроен. Умерла от ЧМТ 2 суток спустя.

 

Посмотрите внимательно на повреждения на коже. Опять видны наприм. "фигуры молнии" и параллельные поверхностные надрезы кожи в виде царапин. Опять же типичны кровоизлияния в краях некоторых мелких резаных ранок. Это повреждения от стекла у водителя. Такое встречаю достаточно редко так как основная масса пристёгивается. У данной водительницы следов ремня не было. Тут два возможных варианта. Или не была пристёгнута, или удар был не в лоб, а всё же слегка сбоку, так что она от осколков бокового стекла повреждения получила. Машину не осматривал и потому подробности мне не известны.

glassplitter4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
solloom

Если от бокового, то на лице справа нет повреждений (у водителя леворукой машины), если от лобового и повреждения рассредоточены равномерно по лицу, то можно заявлять, как признак "непристёгнутого ремня" при ДТП :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites



  • Новые сообщения

    • Kristin
      Сложности в проведении судебно-медицинской экспертизы отравлений заключается в том, что к моменту проведения исследования трупа бывает мало следственных данных; недостаточно полные записи в медицинских документах, сходство клинических проявлений отравлений в начальных стадиях отравления, многие яды не вызывают видимых изменений, отсутствие специфических признаков при судебно-медицинском исследовании трупа в случае отравления функциональными ядами, неполное доказательство лабораторных методов исследования. Для доказательства отравления проводится комплексное исследование, начиная с осмотра места происшествия, материалов следствия, медицинских документов, судебно-медицинского исследования трупа и данных судебно-химического и других лабораторных методов исследования. Судебно-медицинская экспертиза представляет сложный процесс всестороннего исследования как по объектам, так и по методам исследования. В каждом конкретном случае необходимо установить или исключить факт отравления, если таковое было, определить яд, которым оно вызвано.Почитайте литературу,это малая часть из статьи
    • Edwin
      Предлагаемый вами вариант "хр. отравление приводит к атеросклерозу и гипертонии" описывается в медицине понятием профессиональное заболевание. Его надо доказать. Проблема заключается в том, что атеросклероз и гипертония не относятся к перечню проф. заболеваний. Этими болезнями могут болеть и неработающие граждане.   Ваша попытка отклонить заключение эксперта по основной причине смерти "разрыв сосуда основания мозга" на основании того, что он что-то там третьестепенное, типа цвета глаз, длины волос, сопутствующего заболевания  и т.д и т.п. не так описал.... старый приём адвокатов. Логика утверждения простая - "Если рубашку эксперт описал не правильно, то уж труп-то вскрыл явно неверно". Мотивация как бы понятна всем участникам судебной тяжбы, но в реале крайне редко приводит к победе стороны адвоката.   Нам, в принципе, всё равно, кто в данной тяжбе победит и кто прав, а кто нет. Вопрос для нас стоит просто. Можете вы доказать по имеющимся данным, что человек умер от отравления? Ответ: Нет. Нравится он вам, подходит он вам? Не имеет никакого юридического и медицинского значения. Дело с точки зрения доказательства гипотетической вины работодателя бесперспективное. Не докажите ни за что. Во всяком случае не при помощи результатов вскрытия.   Если конкретных адекватных вопросов более не поступит, то тему закроем за исчерпанностью.
    • Kristin
      Заболевание стоит- гипертоническая болезнь, с точностью до 1000%могу сказать что отец ей никогда не болел, мама гипертоник, знаю о чем говорю!!! Отравление было систематическое, после похорон узнали что противогазы он не получал, смэ работал вслепую, ибо на момент вскрытия не обладал нужной информацией, вопросы также поставлены некорректно,свидетель, он же работодатель, соврал что они там жили и вроде как человек умер в своём доме. Прочитав море литературы на эту тему, гипертония могла быть вызвана отравлением, острый бронхит тоже непонятно откуда вылез. В семье отца все долгожители минимум 80 лет, рака, инсульта, инфаркта, варикоза итд ни у кого из семьи нет и не было, предрасположенности ноль, питался он всегда правильно, никаких полуфабрикатов, молочка, творог, в основном все варёное, зелень итд.Я к тому могло ли систематическое в дыхание пестицидов, гербицидов, спровоцировать данные болячки?? К эксперту вопросов нет, ах да, ещё работодатель имеет некие навыки в медицине, далеко не глупый человек, мог водку влить уже как понял что не спасти, в день смерти. Ещё он описал симптомы предсмертные как,, затухающее сердцебиение и миоз зрачков,где-то читала что симптом именно отравления химией. и если не сложно ответьте, что такое,, зияющая голосовая щель,? На ошибки не обижайтесь, ребёнок висит на шее, нет времени перепроверить, надеюсь только на т9. Заранее огромное человеческое спасибо. 
    • Kristin
      Хроническое отравление могло вызвать,, удар,, как вы выразились? Человек на протяжении года медленно травился едкой химией. Ну и доза алкоголя, слишком мала, чтобы на неё свалить а вот скрыть следы чего либо, вполне. В моче же алкоголь от предыдущего дня, пил человек 3-4стопки и спать. 
    • Stagman
      Вспомнил свой случай...Приходит следователь, надо, мол, обсудить механизм травмы, посоветоваться, проконсультироваться...Что, откуда...Направление удара, место первичного контакта...Какая машина предположительно могла быть (пешеход погиб). Я с ним минут 40 разговариваю, рисую схемку, размышляю...И он в завершении моих умничаний: "Да. В общем-то, судя по записям с камер, у нас так и получается". Занавес.
  • New albums

  • Новые записи блога

×
×
  • Create New...