Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

for-for

термические ожоги

Рекомендуемые сообщения

Коллеги! Трудность возникла "на ровном месте". Экспертиза определения степени тяжести вреда здоровью. В результате противоправных действий одного, у другого загорелись брюки. В хирургии установлен диагноз - термич. ожоги 2-3 а,б степени лица, шеи, верхних и нижних конечностей 35% поверхности тела. Лечат, делают пластику кожи на ногах (трансплантанты берут тут же с ног с неповрежденных участков). В итоге на экспертизу через 6 месяцев приходит мужчина у которого келоидные рубцы на ягодицах и нижних конечностях. Площадь рубцов около 25%. Между ними полосчатые рубцы от дерматома, причем у половины по краям тоже келоид. Функция суставов (сгибание и разгибание) нарушена в пределах 10%.

Проблема. 1. при выписке, а потом и в допросе, врачи настаивают на диагнозе ожоги 2 ст. - 25%, 3 ст. - 10%.

2. площадь рубцов после ожогов около 25% (значительно больше того, что определили врачи как 3 ст.).

3. учитывать ли площадь поражения кожи, созданную искусственно для пластики и там где образовались рубцы (а это еще около 5%).

 

Мое мнение: 1. оценивать площадь 3 ст. более 20% и давать тяжкий вред.

2. участки трансплантантов не учитывать.

 

Спасибо за внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое мнение - тяжкий ВЗ, участки трансплантантов учитывать не надо.

при выписке, а потом и в допросе, врачи настаивают на диагнозе ожоги 2 ст. - 25%, 3 ст. - 10%.
Да и пусть настаивают. Я бы так написал: ... были обнаружены ожоги 2-3 степени 35% поверхности тела, что расценивается как тяжкий ... по признаку опасности (Пр 1208, п. 7 ф) термические ожоги III—IV степени с площадью поражении, превышающей 15% поверхности тела; ожоги III степени более 20% поверхности тела; ожоги II степени свыше 30% поверхности тела...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посчитал бы третью как вторую (25+10) > 30% - тяжкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! В арифметике я оказался профаном, поэтому и не посчитал этот вариант.

 

Если не трудно, хотел бы услышать ваше мнение по гипотетическому вопросу.

Если бы пришлось определять тяжесть ожогов по последствиям (по стойкой утрате трудоспособности), т.е. нарушение функции конечностей из-за келоидных рубцов, которые образовались на местах послеоперационных ран (трансплантантов). Например выраженные контрактуры коленных суставов из-за рубцов на бедрах от ожогов, а на голенях из-за послеоперационных ран. Сам затрудняюсь ответить на этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если не трудно, хотел бы услышать ваше мнение по гипотетическому вопросу.

Если бы пришлось определять тяжесть ожогов по последствиям (по стойкой утрате трудоспособности), т.е. нарушение функции конечностей из-за келоидных рубцов, которые образовались на местах послеоперационных ран (трансплантантов). Например выраженные контрактуры коленных суставов из-за рубцов на бедрах от ожогов, а на голенях из-за послеоперационных ран. Сам затрудняюсь ответить на этот вопрос.

 

Полность согласен с myt, и АНТ о тяжести вреда.

По рубцам- необходимо смотреть выраженность, объем движений, площадь и по таблице % утраты трудоспособности №п.п. 102. Мое мнение....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нигде нижеизложенные арифметические действия при квалификации ожогов я не видел, но сам применял (самопальная заготовка :(/> ).

Суть арифметики состоит в том, что произведение степени ожога на его площадь для тяжкого вреда должно быть не менее 60.

К приммеру ожог 1 степени должен составлять не менее 60 процентов площади тела, 2 степени - 30 процентов, 3 степени - 20 процентов и 4 степени - 15 процентов.

Ожоги никогда не бывают одной какой-либо степени, всегда "смешанные". При смешанных ожогах пользавался этим приемом для каждой степени отдельно, а потом эти произведения суммировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По рубцам- необходимо смотреть выраженность, объем движений, площадь и по таблице % утраты трудоспособности №п.п. 102. Мое мнение....

техника определения не вызывает трудностей, а вот отделять при оценке ожоговые рубцы от послеоперационных или нет? А если отделять, то каким отдать предпочтение (в моем примере выраженные контрактуры коленных суставов от ожоговых рубцов на бедрах и послеоперационных на голенях. Процент по нарушению функции пусть будет суммарно равен 60)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
техника определения не вызывает трудностей, а вот отделять при оценке ожоговые рубцы от послеоперационных или нет?

Мое мнение, что если была термическая травма, то необходимо оценивать рубцы после ожегов, а послеоперационные рубцы, это как следствие медицинских манипуляций..... Извените так работали хирурги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×