Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Объект экспертизы на цифровом носителе


Рекомендуемые сообщения

Было однажды, адвокат в позу встал: как так!? назначено освидетельствование стационарного больного, а медкарту эксперт сам берет в ординаторской и делает выписки, безобразие, не представлена карта была, сам, вроде, собирает материалы дела. :pris:/> не положено. Предложили следователям делать запросы на изъятие медкарты и собственноручно перекладывать со стола лечащего доктора на соседний стол, где эксперт делает выписки. Дальше было ;)/> - :)/> - ;)/> - и ;)/> . Не слышно боле. :)/>

Я карту в стационаре не смотрю. То есть, конечно же смотрю для себя, но никаких выписок и пр. не делаю. Провожу обследование и уезжаю. Карту потом предоставляют назначившие.

  • через 4 недели...
  • Ответов 59
  • Создано
  • Последний ответ

Новый приказ подвёл черту и в этой теме.

14. Орган или лицо, назначившее экспертизу, дополнительно представляет

образцы для сравнительного исследования, а также документы, содержащие

сведения, относящиеся к предмету экспертизы (протоколы осмотров, допросов и

иных процессуальных действий, справки, выписки, схемы мест происшествия,

фотоснимки, электронные носители и т.п.).

угу...и все мед.доки должен направитель в упаковано\опечатанном виде представить назначивший(да. никак не сам свидетельствумый. получается, как у меня до сих пор практиковалось :Р/>..виноват. исправлюсь...хм, вчитался внимательней- получается-если направивший не упаковал мед.док- все равно принимаем в работу, только пишем в об сем в журнале и в заключении " предоставлена амб.карта - не упакованная... и все...Так получается?А форму журналов про регистрацию \упаковку- где дают ? :Р/>

LEX, не забывайте, что вскрывать упаковку вы не имеете права, если начальник вас специально не уполномочил.

что вскрывать упаковку вы не имеете права, если начальник вас специально не уполномочил.
да уполномочит. куда он денется. кто еще в мою тьмутаракань каждый раз приезжать будет -конверт разрезать ? :Р/>
LEX, не забывайте, что вскрывать упаковку вы не имеете права, если начальник вас специально не уполномочил.

Ага. Причём, не зав районным отделением, а руководитель ГСЭУ, т.е., начальник бюро. Ждите разрешение распаковывать из области. Собсно, как и распоряжение вообще заниматься этой экспертизой.

Ждите разрешение распаковывать из области. Собсно, как и распоряжение вообще заниматься этой экспертизой.
О сколько нам открытий чудных... (с)
Статья 16. Обязанности эксперта

...

Эксперт не вправе:

принимать поручения о производстве судебной экспертизы непосредственно от каких-либо органов или лиц, за исключением руководителя государственного судебно-экспертного учреждения;

...

 

Статья 15. Права руководителя государственного судебно-экспертного учреждения

Руководитель вправе:

...

передавать часть обязанностей и прав, связанных с организацией и производством судебной экспертизы, своему заместителю, а также руководителю структурного подразделения учреждения, которое он возглавляет;

...

Если у вас был приказ о делегировании полномочий, то он и продолжит действовать. Если не было, то его стоит сделать независимо от выхода нового приказа.
Если у вас был приказ о делегировании полномочий, то он и продолжит действовать. Если не было, то его стоит сделать независимо от выхода нового приказа.

Если и был, то он не предусматривал вскрытие пакетов.

Если и был, то он не предусматривал вскрытие пакетов
С пакетами теперь и правда засада. Если отвлечься от организационных трудностей, то в целом это может показаться логичным требованием. Эксперт должен быть уверен в достоверности представленных ему объектов. Он же ответственность несет за их сохранность и т.д.

 

Но мне кажется, что требование излишне. ГСЭУ для того и создается, чтобы ввести "разделение труда", причем не только по видам проводимых экспертиз, но и для решения, кадровых, хозяйственных и других вопросов, в т.ч. канцелярской работы. Ответственность за неизменность и сохранность объектов просто должна лежать на ГСЭУ в целом. Думаю, это было бы логичнее и не создавало лишних заморочек.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...