новая статья в МК

[Alexey]

всё это понятно, вот только за вчерашний день мне четыре знакомы позвонило и сказало, что мол, вот вы все, оказывается, какие. ВСЕ (!) не отдельно ВВК, а все эксперты... Такое мнение у людей формируется

[Edward]

всё это понятно, вот только за вчерашний день мне четыре знакомы позвонило и сказало, что мол, вот вы все, оказывается, какие. ВСЕ (!) не отдельно ВВК, а все эксперты... Такое мнение у людей формируется

 

Пусть Ваши знакомые не переживают, обстановка с родственниками везде такая. И в нашей бюре родня работает. Например, в одном отделении - заведующий, мат. отв. лицо - его жена, санитарка - мать жены, лаборантка - сестра матери жены. Кроме этого ядра в отделении еще 5 человек. Соотношение родственники/неродственники почти 1:1. И в АХЧ - похожая ситуация. Это еще что. В больницах вообще должность главного врача часто передается по наследству: от матери к к сыну, например. Мы же не говорим про врачей из-за этого, что все они такие!

[архидьякон]

И в нашей бюре родня работает. Например, в одном отделении - заведующий, мат. отв. лицо - его жена, санитарка - мать жены, лаборантка - сестра матери жены. Кроме этого ядра в отделении еще 5 человек. Соотношение родственники/неродственники почти 1:1. И в АХЧ - похожая ситуация.

Это не клановость, это трудовая династия:Р/>. А если муж с женой в одном бюре работают, то что в этом плохого?

[Aloon]

А если муж с женой в одном бюре работают, то что в этом плохого?

 

Когда просто работают на равных должностях - для бюро и остальных сотрудников ничего плохого :Р/>

а если один из супругов руководитель, то могут быть разные ситуации.

примеры:

1. Как вы знаете, премии назначаются руководителем. И вот - вы вскрыли 50 трупов за месяц, и подчиненный супруг вскрыл 50 трупов. Ставку оба получили одинаковую, но супруг супругу еще подарил премию в размере двух ставок

2. Как вы знаете, выговоры выдаются руководителем. И вот - вы за год "просрочили" 1000 актов по живым, и подчиненный супруг тоже 1000 актов с опозданием сдал. Вам выговор со снятием нагрузки и лишением премии на полгода, а супргугу - не выговор.

3. Вы загуляли и не пришли на работу, и подчиненный супруг не пришел. Причем Вы два раза в месяц, а супруг - дней 15. Вам выговор, супругу - полную зарплату с премией.

4. Вам отпуск по графику, а супругу - когда путевка есть.

5. Вам отпуск за ваш счет, а супругу - путевка за 10% за счет профсоюза (всего 2 на организацию).

6. Вам комп прошлого века и принтер у соседа, супругу - этого года с лазерным МФУ

7. Вам в эту жару вентилятор за свой счет, супругу - кондиционер за счет Бюро

.....

и так до бесконечности.

Я сейчас не про ситуацию в конкретной организации. Я в теории показываю, что может быть при вертикальных супружеских (или иных семейных) отношениях

[архидьякон]

В больницах вообще должность главного врача часто передается по наследству: от матери к к сыну, например.

 

Уважаемый Edward, если Вы про больницу им. наркома, то там мама вроде начмедом была. А сына поставили главврачом после очередных мерских выборов. Также сменились и руководители других лечебных учрежний городского подчинения. Все дело в лояльности новой власти и приблеженности к ней. Кажется Вы это описывали на своем примере. Так что это не семейственность и не клановость, а чистой воды контроль над финаносвыми потоками. Попилить бюджет и с плтных услуг откаты это же милое дело! А примеров в медицине "плодотворного сотрудничества" мама - сын, муж - жена и т.д. что в нашем регоне, что в соседних, что в стольном граде не перечесть. Так что, если рассматривать статью про ВВК с глобальных позиций, то эта "семейственность" больше похожа на детсадовскую самодеятельность.

[Edward]

Если Вы про больницу им. наркома, то там мама вроде начмедом была.

 

Я имел в виду другую больницу, не сильтесь ее узнать, она в другом регионе.

 

А если муж с женой в одном бюре работают, то что в этом плохого?

 

Чего далеко ходить, Вы, уважаемый архидьякон, возьмите то отделение, про которое я говорил и подсчитайте, количество премий на день медработника, количество дней отсутствия на работе вне отпуска и больничного, количество раз оказания материальной помощи от профкома на каждого сотрудника этого отделения за пяток последних лет. Сравните полученные показатели среди двух выборок: родственников зава и неродственников. Как Вы думаете, полученный результат будет статистически значимым?

Про зарплату я уже не говорю. Вопрос о ней (об объеме выполняемой работы) задавался в присутствии нас обоих этому заву. Он ответил, что объем сделанной работы (зарплата) зависит от темперамента эксперта.

 

Отсутствие вреда и даже польза от работы родственников в одном отделении может быть только тогда, когда кроме них никого в этом отделении нет. Но в целом родственникам, даже не находящихся в подчинении друг у друга, лучше в одной организации не работать. Личные отношения завсегда в той или иной мере будут влиять на служебные. И это влияние может самим родственникам приносить не только пользу, но и вред. Иногда вреда даже больше.

[KUKSA]

всё это понятно, вот только за вчерашний день мне четыре знакомы позвонило и сказало, что мол, вот вы все, оказывается, какие. ВСЕ (!) не отдельно ВВК, а все эксперты... Такое мнение у людей формируется

Только еще обязательно укажите кем конкретно формируется и с какой целью. Тогда картина будет полновесной. А потом вспомним, что когда-то все врачи были "убийцами в белых халатах"...

[Alexey]

а с какой целью?

[KUKSA]

а с какой целью?

А с какой целью Вы писали о четырех звонках людей с уже сформированным мнением?

[Альффа]

А между прочим, родственники у ВВК впахивают как негры на плантации. Кто из новых в Центр приходил порой даже и не догадывался о каких-то родственных связях. настолько соблюдается субординация. Своими глазами видела. Жесткая дрессура! Тем более они РЕАЛЬНО делают и любят свое дело!

[qwer]

А что кто-то здесь сказал, что это не так? Кто сказал, что они бездельники и тупицы? Укажате кто и где и я первый брошу в него камень.

Речь идет не о качествах родственников ВВК (еще раз дай Бог им здоровья и благополучия).

Речь идет об ошибке топ-менеджера с точки зрения науки управления.

 

Уверен, не будь этого аргумента в старом, затхлом московском болоте, не было бы и всей этой вонючей возни. Которая реально мешает нормально работать.

[Альффа]

Так и на то и искусство управолять, чтобы предприятие работало! А принцип "родственник-не родственник" это порождение совоквости и не более. Например, в настоящее время с точки зрения законодательства, (бюджетный кодекс) запрещено лишь мужу и жене занимать должности, связанные с распределением финансов (например, муж-директор, а жена главбух). И это применимо ТОЛЬКО к учреждениям госслужбы (см. закон ), а ФГУ таковым не является. Это просто бурлит людская зависть!

[Boroda]

Это просто бурлит людская зависть!

Ну наконец-то и вы согласились, что факт устройства родственников под своё начало вызывает резко негативные реакции у работающих в самом учреждении и у празднонаблюдающих за всем этим.

 

Справедливо или нет никого не интересует, собственно. Это неловкость начальника сказалась, который мог и должен был это предвидеть и естественно предотвратить.

 

Про это йцук и пишет. Т.е. вы, по сути, с ним согласны :wow:/> Признали, что поступок менеджера Колкутина привёл к недовольству масс. А массы они и есть массы, т.е. они всегда правы, хотя могут менять своё мнение прямо на противоположное в кратчайшие сроки. Искусство менеджера и заключается именно в том, чтобы этим управлять.

[KUKSA]

Ну наконец-то и вы согласились, что факт устройства родственников под своё начало вызывает резко негативные реакции у работающих в самом учреждении и у празднонаблюдающих за всем этим.Справедливо или нет никого не интересует, собственно. Это неловкость начальника сказалась, который мог и должен был это предвидеть и естественно предотвратить. Про это йцук и пишет. Т.е. вы, по сути, с ним согласны :wow:/> Признали, что поступок менеджера Колкутина привёл к недовольству масс. А массы они и есть массы, т.е. они всегда правы, хотя могут менять своё мнение прямо на противоположное в кратчайшие сроки. Искусство менеджера и заключается именно в том, чтобы этим управлять.

Вы так сильно обрадовались, что Альфаа с Вами в чем-то согласилась, что я аж проснулся! Позволю себе пару реплик на эту тему, может быть довольно резких. Это не была, как Вы выразились, неловкость начальника, это была производственная необходимость. И В.В.Колкутин никогда не заглядывал коллективу в рот, а делал то, что полезно для развития службы. Ответьте себе на простой, но очень значимый вопрос:"Когда Вы приходите в захламленный чулан, из которого Вам надо сделать чистый и просторный кабинет для реальной работы, Вы сильно будете миндальничать с той рухлядью, которая его как раз и захламляет? Особенно, если у Вас еще к тому же очень мало времени?" Не знаю, как Вы, а я бы ответил:"Вряд ли!" Хлам должен лежать на помойке. И при этом Вы не будете кланяться каждой дырявой кастрюле и сломаному стулу из этого чулана:"Ах, позвольте вас выкинуть на х...!" Также поступил и Колкутин, только он действительно долго и упорно именно "кланялся" этой человеческой "рухляди" (другого слова просто нет!), призывая ее наконец-то начать работать. А "рухлядь" смеялась и говорила: "Да я еще при Прозоровском ни хрена не делала - и сейчас ни хрена делать не собираюсь!" А потом очень сильно удивлялась, что ее под былы рученьки - и на помойку! И всегда с почётом! Каждому из старой команды было дадено от трех до шести месяцев, чтобы усвоить, что жизнь началась новая. Кто усвоил - тот остался и счастлив. Кто нет - там где он сейчас. Так что в этой ситуации говорить "об ошибках топ-менеджера", "о неучете интереса масс" и т.д. просто некорректно. Не та система координат! Не о "мирном времени " шла речь, когда можно было и миндальничать, и гламурничать! Этими экивоками довели ведущее в стране учреждение до уровня "Сельпо" - заходи, заплати, получи товар.

[vulture]

Позволю себе пару реплик на эту тему, может быть довольно резких. Это не была, как Вы выразились, неловкость начальника, это была производственная необходимость...

Реплики вполне понятны. Когда приходит новое начальство, оно всегда начинает мести по-новому. У коллектива в этой ситуации в самом деле есть две опци поведения - приспособиться или быть отвергнутым. Но родственников зачем привлекать? По-быстрому кадровые дыры залатать? А последствия? В этом-то и неловкость состоит - ВВК сам дал повод для той дурацкой статьи.

 

Насчет позвонили типа "все вы такие" - я б послал подальше звонивших. И никогда не обращал внимание на подобные заявления. Зачем обобщать-то?

[Vil]

Как я уже писал где-то выше: вопрос с родственниками меня абсолютно не волнует.

 

Вопрос с "человеческой рухлядью" оставлю на совести KUKS_ы.

 

Чесное слово, очень хотел бы присутствовать на Съезде в Москве и своими глазами увидеть, что изменилось в РЦСМЭ после такого очищения. Но по всей видимости не получится. Я понимаю, что срок слишком мал для коренных преобразований, но может хоть чуть-чуть подвижка пошла.

 

От чистого сердца желаю Колкутину успехов, а коллективу РЦСМЭ удачи.

 

Надеюсь, что у нас будут выложены материалы Съезда и из них будет понятен вектор изменений в СМ службе РФ.

[LEX]

Насчет позвонили типа "все вы такие" - я б послал подальше звонивших. И никогда не обращал внимание на подобные заявления. Зачем обобщать-то?

Ага. обобщить всегда можно...Например. если это сотрудник милиции звонил- можно сказать- " а я то же самое подумал после Евсюкова ...." :wow:/>

[qwer]

Как бы там не было, но должен заявить, что KUKSA и другие представители РЦ СМЭ достойно, последовательно и мужественно отстаивают свои позиции на нашем форуме. Пусть эти позиции, на мой взгляд, не всегда и безупречны.

 

Это не просто, поскольку здесь авторитеты должностей имеют очень малое значение и отдельные, не очень выдержанные участники, не всегда могут сформулировать свои мысли в приемлимиых формах.

 

Надеюсь на дальнейшее сотрудничество с представителями РЦ СМЭ в рамках форума.

Нам с вами интересно. Вам с нами полезно.

[KUKSA]

...ВВК сам дал повод для той дурацкой статьи...

Безусловно сам. Только не в родственниках дело. Он ничего не нарушил! Хоть ещё двадцать родственников приведёт. Статья все равно должна была выйти - враги без боя не сдаются, так значит этот бой они получат! Надо будет - на 80% состав обновим, но будет только так, как должно быть, а не как считают ублюдки из МК. Вот так.

[qwer]

враги без боя не сдаются...

Это, таки, да

Надо будет - на 80% состав обновим, но будет только так, как должно быть

Вы подменяете понятия "родственники" и "единомышленнники-профессионалы".

[KUKSA]

враги без боя не сдаются...

Это, таки, да

Надо будет - на 80% состав обновим, но будет только так, как должно быть

Вы подменяете понятия "родственники" и "единомышленнники-профессионалы".

Резюмирую: поживём - увидите!

[Альффа]

Интересно, а что родственники не могут быть профессионалами априори? А может быть они и трудятся именно потому, что поскольку сам ВВК звезда одной из первых величин, и его родственники профессионалы не хуже? Это только от осинки не родятся апельсинки

[qwer]

Понятно, что руководить это наступать на чьи то интересы. И трудовых коллективов поголовно довольных любым нормальным руководителем не сущетвует в природе. В особенности руководителем, перед которым стоят задачи преобразования. В этом заложена суть конфликтов.

 

Эффективно проводить преобразвания в условиях конфликтов практически невозможно. Понятно, что первоочередной задачей руководителя является создание сильного ядра единомышленников, способного получить доверие коллектива, службы и реализовать проект.

 

Большое значение при проведении реформ имеет PR сопровождение, расчитанное на многие целевые группы. Не стоит рассчитывать исключительно на начальников Бюро. Среди них немало людей удовлетворенных существующим положением. Нужно доставать до массы руководителей среднего звена зав. отделами, отделениями). Им следует четко изложить программу преобразований.

 

Может быть можно изложить хотя бы основные направления плана реформирования службы у нас на форуме?

 

Так или иначе хочу пожелать всем успехов в реформировании и укреплении службы.

[Alexey]

Опять статья в МК

[Aloon]

Неплохо бы, как всегда, услышать и другую сторону. Пока (в отличие от первой статьи) в газете достаточно неистерично и обоснованно описано. Но это все-таки журналисты. ЧТо-то могут не сказать или сказать не так. Ждем-с.

Еще было бы неплохо, если бы суд, разбирая дело об отцовстве, сформулировал судебное толкование закона и пояснил, может ли государственный эксперт выполнять негосударственные экспертизы. На форумах об этом мы спорим много, но решение суда будет замечательным аргументом.

 

З.Ы. Как-то не получается у РЦСМЭ с положительным пи-аром.