Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Амнистия


Лорд

Пользоваться ли амнистией  

26 проголосовавших


Рекомендуемые сообщения

По посьбе коллеги хотим услышать ваше мнение, воспользоваться ли амнистией или нет.

 

Против коллеги возбуждено уголовное дело. Все материалы не подтверждают его вины. Он сам категорически не согласен с обвинением. Однако СК упорно тянет дело в суд.

 

В ближайшие дни будет объявлена амнистия. Если коллега согласится с обвиением, т.е признает себя виновным, то уголовное дело закрывается, все заканчивается. Лишь у коллеги появляется судимость.

 

Если он отказывается признавать себя виновным, дело уходит в суд и ему предстоит доказывать свою невиновность. По времени это практически на все лето (пропал отпуск). По деньгам - порядка 50 тыс. адвокату, еще тысяч 50 на всяких специалистов и экспертизы. В общем достаточно большые расходы.

 

Вот и дилема - защищать свое "чистое имя" ценой немалы затрат или плюнуть на все и подарить ФСБ и СК еще одну галочку в отчетах.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/
Поделиться на другие сайты

ему предстоит доказывать свою невиновность

Вот это и есть самая большая :)/> нашего правосудия!

 

А декларируется, что суд должен доказать вину!

 

Если есть хорошие шансы разбить доводы обвинения, то я бы плюнул на затраты и пошел бы в суд за оправдательным приговором! Тем более, что потом, по идее, можно заявить иск о моральном вреде, вернув, таким образом материальную составляющую...

а с обвинительной "моралью" - есть более действенные способы разобраться...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55091
Поделиться на другие сайты

Думаю, что вопрос принципиальный и идти на поводу у СОСУСКов... Зачем ему судимость если он НЕВИНОВЕН?.... Тем более, насколько мне известно, по эту амнистию подпадают очень ограниченный контингент граждан...

 

Амнистию без всяких ограничений предлагается применить к ветеранам Великой Отечественной войны, труженикам тыла, проработавшим в период с 22 июня 1941 по 9 мая 1945 года не менее 6 месяцев, бывшим узникам концлагерей, гетто, созданных нацистской Германией и ее союзниками, а также жителям блокадного Ленинграда», - пояснил Крашенинников. В отношении этой категории обвиняемых и осужденных предусматривается полное прекращение уголовных дел.

 

Амнистия может коснуться от 100 до 200 человек. При этом акт амнистии не будет распространяться на убийц и насильников несовершеннолетних.

 

http://www.lentacom.ru/news/15200.html

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55095
Поделиться на другие сайты

Ответил "нет". Не виноват, так и приговор будет оправдательный. Только если суд не Басманный...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55096
Поделиться на другие сайты

Совершенно согласен с ТМВ! Если человек реально невиновен, ради чего он должен идти на всякие сомнительные сделки с СК. Для того чтобы их, скорее всего, "заряженный" сотрудник на чужом органе мог в рай въехать?!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55097
Поделиться на другие сайты

Ответил ДА!

 

Не потому, что за фигурантом вину вижу. Просто у нас оправдательных приговоров 0,03%, против 30% в Европе. Просто поверьте человеку, который 3 года судится.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55098
Поделиться на другие сайты

Тут всё от личной ситуации обвиняемого зависит. Если он молод и жаждет карьеры, то с судимостью можно будет на этом расслабиться с карьерой. Если карьеру сделал, то с судимостью дадут ему по шапке наверное. Опять же если удастся оправдаться, то деньги можно будет вернуть со временем. Кстати, в таких делах деньги, не совсем то, о чём стоит в первую очередь размышлять. Отпуск это вообще на фоне суда просто смешной аргумент.

 

Признание вины это, как гербовая печать.... навсегда! И чем дальше, тем круче и жирнее эта печать становиться будет.

 

Если бы я был невиновен, то ни за что не поверил бы ни в какую амнистию. Помните, что писал про феномен "амнистия" Солженицин? Это одна из отыгранных и любимых разводок следаков. Про амнистию-то не им решать. Им первый этап важен - признание получить всеми правдами и неправдами, а потом хоть трава не расти.

 

Делать сделки со сволочной системой очень опасное дело. Ещё глубже в болоте погрязнешь.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55099
Поделиться на другие сайты

Ответил -нет. Признание-самый короткий путь к обвинительному приговору. А зачем он нужен?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55101
Поделиться на другие сайты

В ближайшие дни будет объявлена амнистия. Если коллега согласится с обвиением, т.е признает себя виновным, то уголовное дело закрывается, все заканчивается. Лишь у коллеги появляется судимость.

Еще один момент учтите. Уголовное дело просто так не закроется. Оно будет передано в суд для рассмотрения. Если суд будет идти по стандартной процедуре, то решение (любое, даже если он признается) будет не прям сейчас. До 9-го мая не успеете. А если по упрощенной (например, гл.40.1УПК), то тогда это решение невозможно будет опротестовать по существу. Только по процедурным вопросам, так как сущность обвинения просто не рассматривается. И если под амнистию он не попадет, то вы фактически лишитесь апелляции/кассации.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55102
Поделиться на другие сайты

Я бы просил этого коллегу не пользоваться амнистией!

 

В последнее время и так было слишком много уголовных дел да и просто грязной шумихи вокруг экспертов... Понимаю, что мы не вправе заставлять коллегу бодаться с системой за "доброе имя службы"... но не забывайте, что это решение так или иначе отразиться на всех СМЭ и соответствующая шумиха будет раздута обязательно.

 

Если нужна какая-то помощь, буду рад оказаться полезным.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55103
Поделиться на другие сайты

Никаких сомнений - "нет".

Пофиг на лето, на отпуск и деньги. Это всё мелочи по сравнению с судимостью.

Я бы упёрся до последнего. Пусть доказывают, пусть судят.

Тем более, что уверен в свое невиновности. Чего тогда бздеть-то?

А отдохнуть и осенью можно. Попивая коньячок и с довольным прищуром почитывая оправдательный приговор. :(/>

А так, если всё на себя взять, то и лето - не лето, и отпуск - не отпуск. И сэкономленные деньги - не в радость будут.

А потом ещё и с работы турнут, за подмоченную репутацию. И вообще :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55105
Поделиться на другие сайты

Ничего не признавать! Не надо отвечать за то, чего не делал!

Смело рубиться в суде, а потом их всех ещё и с г...вном сожрать, когда оправдают.

Удачи.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55106
Поделиться на другие сайты

А потом ещё и с работы турнут, за подмоченную репутацию.

За это с работы не уволят. Нет в трудовом кодексе такого основания для увольнения. А вот частью наказания в судебном решении вполне может быть запрет заниматься определенным видом деятельности, в т.ч. и экспертизой. Вот за это уже могут и того.......

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55111
Поделиться на другие сайты

Система понятна. СК не хочет портить себе показатели оправдательным приговором. Да и закрыть уже возбужденное дело практически нереально. Палочная система. К тому же дело наверняка по коррупции. У нас прямо все на ней помешались. Мое мнение "нет". Хотя это большой геморрой. Имеется в виду судебные тяжбы. А как Бюро? Поддерживает ли своего сотрудника? Или отпустило в свободное плавание?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55116
Поделиться на другие сайты

И мне претит "договариваться" со следствием. Valerich правильно написал, что создавать прецеденты уголовных дел с признанием виновности, не нужно. СК всеми способами стараются дискредитировать нашу службу. Как бы плохо нам не жилось под крылом родного Минздрава, но создавать условия для перемен через отрицательный имидж - просто не прилично. Я написал НЕТ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55119
Поделиться на другие сайты

Дорогой Лорд! Странный опрос Вы организовали. Не голосовал потому, что нет пункта "посоветуйтесь с адвокатом".

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55121
Поделиться на другие сайты

А потом ещё и с работы турнут, за подмоченную репутацию.

За это с работы не уволят. Нет в трудовом кодексе такого основания для увольнения. А вот частью наказания в судебном решении вполне может быть запрет заниматься определенным видом деятельности, в т.ч. и экспертизой. Вот за это уже могут и того.......

А о каком наказании идет речь, если нет преступления? :?/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55123
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Очень категоричный опросник - ведОмый. Да ещё не известно кто персонаж действа - может он отморозок конченный, падла, и хватается за соломинку.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55124
Поделиться на другие сайты

А о каком наказании идет речь, если нет преступления?

о том, что нет приступления вы знаете со слов одной стороны. это решать будет суд. человек обратился исключительно за моральной поддержкой, раз фабулы дела нет.

хотя для меня это непонятно

Вот и дилема - защищать свое "чистое имя" ценой немалы затрат или плюнуть на все и подарить ФСБ и СК еще одну галочку в отчетах.

а что может быть дороже чистого имени? не представляю себе размер денег, чтобы я, полностью осознавая свою невиновность, да еще и имея хоть какую-то возможность ее доказать, согласился публично признать себя виновным. Это просто не мой выбор. Ладно бы если еще от этого зависили жизнь/здоровье близких. Но менять честное имя на какой-то там отпуск....

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55127
Поделиться на другие сайты

не голосовал. т.к. всяко быть может..у невиновного должны быть железные контраргументы на 150%, если меньше - надо хорошо подумать, прежде чем отказаться от амнистии..Или вы не знаете " самый гуманный суд в мире " ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55129
Поделиться на другие сайты

Очень категоричный опросник - ведОмый. Да ещё не известно кто персонаж действа - может он отморозок конченный, падла, и хватается за соломинку.

 

Да, опросник категоричный, потому что других ответов не надо.

И у него нет 150%, что получит оправдательный приговор, т.к. на протяжении всего следствия столкнулся с откровенным пренебрежением закона. Например: уголовное дело возбудили, а через 2 дня прокурор вынес постановление об отмене постановления о возбуждении дела, как незаконно возбужденного. Следователь не приняв никакого решения по отмененному делу, через 10 дней возбуждает новое, причем все первичные следственные действия автоматом перешли в новое дело. С какими бы юристами не говорил, все в один голос говорят о нарушении УПК, однако жалобы в суде (районный и областной) остались без удовлетворения с одной формулировкой - раз прокурор не отменил постановление второго дела, значит все законно. Это только то, что я знаю. А других жалоб на другие нарушения УПК было не менее 5-ти и все без удовлетворения.

 

Рауль, будь он отморозком и падлой, он бы не спрашивал твоего совета. Человек устал бороться с откровенным "притягиваем" за уши его виновности, вот и попросил узнать у коллег, а как бы они поступили в этой ситуации.

 

VIL, адвокату совершенно по-барабану - амнистия или суд. Он свои деньги отрабатывает и будет отрабатывать. В оправдательном приговоре он уверен, но не на 150%, учитывая пройденное следствие. Но... свою невиновность придется доказать, вопреки правилам правосудия (как указал теоретик ТМВ - пусть суд докажет вину). У суда уже есть "доказательства" следствия.

 

А уголовное дело связано с нашей профессиональной деятельностью. Может быть когда-нибудь он сам напишет об этом деле...

Всем спасибо. Думаю, что теперь он продолжит "борьбу"...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55131
Поделиться на другие сайты

Думаю, что теперь он продолжит "борьбу"...

Пусть с ним будет всё его мужество и осознание искренней моральной поддержки коллег, когда он начнет :?/> этих мразей...

 

В любом случае, когда это будет можно, категорически настаиваю на том, чтобы предать самой широкой огласке все материалы этого наверняка сфабрикованного дела.

Полагаю, всем экспертам небезразлична судьба нашего коллеги, попавшего в тиски судебно-следственной системы РФ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55135
Поделиться на другие сайты

Не важно! Даже если Ростовская область, в Бюро СМЭ которой "создан!" столь громкий скандал! Мы Все следим за развитием событий в этом Бюро. События отраженые в СМИ мы тоже видели и давали им оценку. Общее впечатление о процессе "СК и милиция ЮФО: против Бюро СМЭ РО" - так же каждый из нас имеет. Поэтому "НЕТ" и снова "НЕТ". Создать прецедент о добровольном признании самого эксперта себя виновным - надогло поставить черную и жирную точку на реноме профессии судебно-медицинского эксперта и на всей нашей службе в целом. Этот путь ведет к непредсказуемым последствиям, учитывая "недремлющее око" следственных органов и наших СМИ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55142
Поделиться на другие сайты

Да, опросник категоричный, потому что других ответов не надо.

Не верно, поскольку не репрезентативно. Если допустить пункт, например, "не знаю", то % таких ответов показал бы категоричность предыдущих.

 

Я не отвечал, но уповать на амнистию не есть верный путь. Кинут.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5127-%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F/#findComment-55146
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...