Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Maxim

Медицинское свидтельство о смерти

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!

 

После исследования трупа, когда результаты направляются на исследование, то мы ставим в МСОС (св-во о смерти) предварительный диагноз. Всегда ли нужно после исследования выдавать МСОС окончательное взамен предварительного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то, по правилам - да.

Но на практике мы их выписываем только если диагноз изменился.

Вопросов и претензий не возникало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет! После исследования трупа, когда результаты направляются на исследование, то мы ставим в МСОС (св-во о смерти) предварительный диагноз. Всегда ли нужно после исследования выдавать МСОС окончательное взамен предварительного?

До "революции" в этом творился, по сути, произвол...

 

ЗАГСы не принимали "Окончательные, Взамен Предварительных". Мы их должны были выписывать и отправлять в контору спец.челу, который был связан со статкомитетом или что-то в этом роде. На деле всем было до п..ды!

 

С приходом новых "революционных требований по статистике", на моем деревенском уровне это выглядит так:

Я практически никогда не пишу "предварительные", только за редким исключением, что связано, как правило, с какой-нить "политической ситауцией"...

После получения всех результатов /химия-гиста/, если диагноз поменялся, пишу "окончательное, взамен окончательного". Корешок оставляю себе, а МСОС везу в контору (раз в месяц и реже...) и отдаю спец.девушке. Обычно в месяц набирается от 2 до 5 штук "исправленных" (пример: тубик, переделанный в рак).

 

Догадываюсь, что потом она из сдает в какой-нибудь спецотдел :)/> самому злобному статистическому работнику, который напрямую барабанит в правительство.

 

На кой это надо, при всеобщей брехне, понять не могу... :)/>

 

И ваще, на мой взгляд, МСС должно выглядеть, как ЗАГСовское:

 

1. ФИО трупа.

2. Дата рождения.

3. Дата смерти.

4. Дата выдачи.

5. Подпись (одна-единственная), без "клятвенных" заверений со стороны начальника и работника загса, проверившего "правильность" его заполнения.

 

В больничных листах уже давно перестали диагнозы писать и коды ставить. И праально! На кой бухгалтерии знать, каким сифилисом её сотрудник болеет? Оплачивай и всё!

 

И даже выдаваться МСС, по идее, должно не нами, а теми же ЗАГСами, по звонку от доктора, типа:

" Аллё!... Мариванна? ... Ага, эт я! Слышь, тут... эта... Пупкин ласты склеил, менты в курсе... Кароч, щас к тебе родня евонная пришлёпает, ты... эта... дай им все бумаги, какие нада... Поняла? Ага... ну всё, цалую, пака!"

 

И никаких, бл.., диагнозов, мкбэшных кодов и прочей хрени об обстоятельствах гибели , пунктов "способствовавших, но не связанных..." и прочей галиматьи. Все в сад госкомстат!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но на практике мы их выписываем только если диагноз изменился.

Вопросов и претензий не возникало.

аналогично..

Ну, " по звонку" . конеч, через чур, но уменьшить эту писанину не мешало бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предварительные не выдаю. Всегда окончательные, а если не угадал (как угадать без химии ИБС или отравление этанолом? только по отеку ложа желчного пузыря :)/> ) - потом окончательное взамен окончательного. Их направляем в бюро, а они в облстатуправление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предварительные не выдаю. Всегда окончательные, а если не угадал (как угадать без химии ИБС или отравление этанолом? только по отеку ложа желчного пузыря :)/> ) - потом окончательное взамен окончательного. Их направляем в бюро, а они в облстатуправление.

это политика начальства Бюро? С чем связано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предварительные не выдаю. Всегда окончательные, а если не угадал (как угадать без химии ИБС или отравление этанолом? только по отеку ложа желчного пузыря :)/> ) - потом окончательное взамен окончательного. Их направляем в бюро, а они в облстатуправление.

это политика начальства Бюро? С чем связано?

обычно есть два подхода к постановке окончательного диагноза сразу после вскрытия.

1. Руководство живет по бумагам, и считает, что эксперт должен знать сразу все. Если в Бюро много предварительных диагнозов, значит Бюро как организация, работает некачественно, у начальника начинается паранойя, боится улететь по результатам отчетности. как итог - почти категорический запрет на предварительные диагнозы.

2. Нормальное руководство, которое занимается работой и считает, что лучше честно сказать "пока не знаем", чем впаривать туфту и родным и следствию в виде "окончательного" диагноза.

в конечном счете, все держится на личности начальника конкретного Бюро.

В инструкции есть разрешенеие как не ставить диагноза до окончания лабораторных исследований, так и возможность давать "окончательное взамен окончательного".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Общий знаменатель сообщений:

Если выдал предварительное, обязан выдать окончательное!

если выдал окончательное и угадал - честь и хвала!

если выдал окончательное и не угадал - см. информашку от родного бюро (оргметодотдел - надо/не надо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
это политика начальства Бюро? С чем связано?

Лень выписывать никому не нужные предварительные справки по каждому сомнительному случаю. А так за месяц только один раз не угадал с алкогольным отравлением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в конечном счете, все держится на личности начальника конкретного Бюро.

В инструкции есть разрешенеие как не ставить диагноза до окончания лабораторных исследований, так и возможность давать "окончательное взамен окончательного".

Традиционно все свалено на начальника. Мне-то представляется, что ему глубоко плевать сколько свидетельств вы напишете. Не для него пишутся свидетельства, а для управления статистики, откуда управление здравоохранением черпает информацию для своего планирования и отчетов. ТМВ правильно написал, что ЗАГСы не принимают повторные свидетельства - их дело зарегистрировать смерть. А уж как потом уточняется диагноз - дело не их департамента. Скажу больше (повторюсь), в прошлом году управление статистики профукало владение МСС, поэтому теперь это собственность ЗАГСОв и они постоянно (на высоком уровне) шантажируют статистику введением платного ознакомления со свидетельствами для статразработок. Пока заключено перемирие и свидетельства один раз в месяц из ЗАГСА поступают в статистику на недельку, а потом возвращаются. Управление статистики "осталось" без информационного источника. Естественно страдает и медицинская статистика. Этим объясняется увеличение всяких МОНИТОРИНГОВ по пневмониям, отравлениям и детям. То есть, нас заставляют напрямую представлять информацию в департамент, чтобы обойти обработку МСС. Наши измененные диагнозы в МСС нужны только статистикам управления здравоохранением региона. Зачем же коллегам создавать препятствия. Так что ваш начальник и не инициатор, и не организатор создания и порядка заполнения статдокументов (к которым относится и свидетельство о смерти).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×