Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Перелом мизинца


Н Клмээн

Рекомендуемые сообщения

- Возможно ли телесное повреждение в виде закрытого перелома основной фаланги 5-го пальца левой кисти руки со смещением, в результате выкручивания 5-го пальца?

 

Суть: со слов потерпевшей (30 лет), я схватил ее за кисть руки и стал выкручивать ей руку, а затем не отпуская руки толкнул, отчего она упала на пол и потеряла сознание. Дело уже в суде по средней тяжести.

 

Вывод эксперта могу выложить при необходимости.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Вот То, что в материалах дела:

 

 

Акт освидетельствования -

СМЭ -

 

Возможно это важно: - гр-ка, из ее же показаний, находилась в состоянии алк. опьянения (пила пиво) и принимала лекарств. препараты не совместимые с алкоголем.

post-1504-1268317122_thumb.jpg

post-1504-1268317539_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53949
Поделиться на другие сайты

так рентгенограммы эксперту представлены не были?

по описанию (точнее, констатации) перелома в амбулаторной карте можно говорить лишь о наличии перелома, а не о его механизме. Тем более странная и категоричная формулировка в выводах "...в результате выкручивания..." :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53950
Поделиться на другие сайты

Абсолютно бездоказательная экспертиза, к тому же в ней исследовательская часть вообще отсутствует. У нас такие в судах не проходят.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53952
Поделиться на другие сайты

Эксперт вынесший заключение, как видно из протокола предварительно побывал на воспроизведении обстоятельств обстановки и события, и эта фраза "... выкручивая руку толкнул..." закрепилась в деле многократным использованием. Буду ходатайствовать о назначении повторной, вот с постановкой вопросов пока не получается.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53953
Поделиться на другие сайты

Возможно ли при повторной экспертизе произвести контрольную рентгенограмму, если да то как правильно поставить вопрос, а имелся ли вообще перелом?

 

- каков характер перелома и время для его заживления?

 

- каков механизм образования? Образовался ли в результате выкручивания пальца в отдельности или в группе пальцев?

 

- возможно ли образование выявленных при исследовании повреждений, при обстоятельствах указанных в протоколе следственного эксперимента, воспроизведения обстановки и обстоятельств события, а именно при выкручивании пальцев левой кисти руки?

 

- возможно ли повреждение имеющееся у гр-ки образоваться от действия тупого предмета: при резком ударе рукой о тупой, твердый предмет (метал. дверь, дерев. палку)?

 

- мог ли данный перелом образоваться при инерционном падении на плоскости с упором на пальцы кисти?

 

Великодушно извините если я не в нужном месте ищу помощи - дополнить/подкорректировать мои вопросы. Последний вопрос меняя смущает, т.к. при мне гр-ка не падала, ставить ли этот вопрос?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53961
Поделиться на другие сайты

Но в пальцах-то различия нет?

Всё может быть :)/> ,... в разных странах люди "пальцы гнут" по-разному - общеизвестный факт!

 

Внимание консультантов было привлечено для исключения возможных ответов в процессуально-правовом аспекте.

 

Два эксперта высказали свое мнение - заключение эксперта содержит необоснованные выводы по механизму возникновения повреждения. Вред здоровью определен правильно.

 

Ваше право и даже обязанность (если нет адвоката), поскольку дело касается Вас лично, заявить ходатайство о назначении повторной экспертизы.

 

вот с постановкой вопросов пока не получается

Вопрос может звучать примерно так:

Какие именно данные медицинской документации свидетельствуют о том, что перелом основной фаланги 5 пальца левой кисти возник в результате деформации скручивания?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53963
Поделиться на другие сайты

Благодарю Вас!

Дело сфальсифицировано, двое виновных причинивших мне http://forens.ru/style_images/5/folder_att...tach_remove.png ушли от ответственности, стали свидетелями. Повторюсь, дело уже в суде. Многое будет зависеть от повторной СМЭ, точнее от поставленных вопросов и ответов на них.

 

С учетом коррумпированности может даже ничего не выйдет. У них у каждого по адвокату, я свои интересы защищаю сам, вот поэтому вас и благодарю!

post-1504-1268384957_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53990
Поделиться на другие сайты

люди "пальцы гнут"

 

Согласен когда гнут, а когда не гнут, а участники с другой стороны лгут? Простите за тавтологию.

post-1504-1268392851_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53991
Поделиться на другие сайты

Благодарю Вас!

Всегда пожалуйста, ув. Н Клмээн!

Однако, полагаю, Вам всё же необходима помощь экспертов именно Вашей страны.

Выводы, изложенные в заключении по Вашим телесным повреждениям, неприемлемы для российских экспертов с точки зрения российского законодательства.

Поэтому рекомендую Вам посетить форум НАШИХ ДРУЗЕЙ в дружественном государстве!

Попробуйте проконсультироваться с учетом особенностей местного законодательства.

Уверяю Вас, что судебно-медицинские эксперты Украины отнесутся к Вашей проблеме с таким же пониманием, как и эксперты России.

Удачи!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-53998
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ссылку, непременно воспользуюсь и еще раз благодарю!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5037-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0/#findComment-54003
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...