Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Случаи из практики


Рекомендуемые сообщения

Просматривал свои на фото и наткнулся на то, которое давно собирался выложить.

 

Молодого человека привезли из гаража, где он с другом пили в машине. После чего они решили погреться и машину завели. В итоге друга не откачали - умер на месте. У этого СО 47%. Но его успели довезти до приёмника. Кислород не давали из принципа...

 

Порадовали действия реаниматолога...

 

IMG_1360.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/
Поделиться на другие сайты

Ещё фото с повреждением печени дренажной трубкой. Плевральная полость дренировалась всвязи с переломами рёбер при ДТП и повреждением лёгкого.

 

img_268.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53890
Поделиться на другие сайты

Кошмар, блин. Это я о реанимации.

Теперь понятно почему различаются здесь и там экспертные задачи по ПСС. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53895
Поделиться на другие сайты

Кошмар, блин. Это я о реанимации. Теперь понятно почему различаются здесь и там экспертные задачи по ПСС. :)/>

Не то слово! Просто ;)/> с двумя "П"...

А чё это электроды у реанимационного не на ту сиську ставили? Декстра-позиция? Или я отстал от жизни? ;)/>

ЗЫ. (про отсутствие тряпок с солью даже не спрашиваю...)Я насчитал, что его 5 раз ё..ули током... причина смерти, по идее, должна быть - поражение техническим электричеством ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53896
Поделиться на другие сайты

причина смерти, по идее, должна быть - поражение техническим электричеством :)/>

Была бы, если бы не уже фактически труп били током.

 

А сердце было с нормальным расположением. Просто врачи забыли, что это такое...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53900
Поделиться на другие сайты

Для нашей ЦРБ это всё обычное дело ((( Просто для примера - за 6 лет моей работы в нашей больнице не выжил ни один больной после трепанации, точнее выжил один, но это был ребёнок и его оперировал хирург привезённый из областного центра. А вскрываю я трепанированных травматиков почти каждый месяц ((

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53903
Поделиться на другие сайты

Просто для примера

Во, блин! А у нас наоборот, областники приезжают на тренировки по трепанациям - все кадавры и ко мне, а выжил только один, которого наш местный хирург (не нейро!) решил вылечить (областники почему-то отказались :)/> )

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53904
Поделиться на другие сайты

Не торопитесь реанимацию, как жуть оценивать, а подумайте когда реанимируют.

 

На момент начала реанимации человек вообще-то уже мёртв (клиническая смерть). Т.е. самое худшее из возможного уже наступило. Вот тут и начинаются попытки труп сделать живым. То, что это крайне редко удаётся не все хотят понять и принять, но это так. А уж порвали печень трупу или нет при реанимации... ну кого это особо интересует и что это собственно меняет? Ну осторожненько бы погладили и что? Всё равно труп бы и остался. Так что я давно перестал "ужасаться" следам реанимации. Наоборот напрягает, когда никаких следов нет, а свидетели утверждают, что "качали" изо всех их сил и очень долго.

 

Следы от дефибрилляции - обычное дело. Естественно, что постмортальное подсыхание всё видимым делает, но опять же какая разница сколько раз дефибриллировали 2 или 20? Труп был, есть и им же и остался.

 

Это я к тому, что надо осознать, что реанимационные мероприятия это манипуляции с трупом. Реанимацией ещё никого не убили!

 

Т.е. навредить реанимацией нельзя! Не суметь помочь - можно, а навредить - нельзя. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53906
Поделиться на другие сайты

А уж порвали печень трупу или нет при реанимации...

Эдвин, это два разных трупа. Дедушка с трубкой в печени прожил несколько дней.

 

А наложение электродов не по электрической оси сердца- это в Европе тоже норма? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53910
Поделиться на другие сайты

Ещё фото с повреждением печени дренажной трубкой. Плевральная полость дренировалась всвязи с переломами рёбер при ДТП и повреждением лёгкого...

А еще фото этого случая есть и описание какое-нибудь, как водится. Я б забрал эту печень с дренажом в галерею.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53983
Поделиться на другие сайты

А еще фото этого случая есть и описание какое-нибудь, как водится.

Случай вообще странный. Милиция молчит, как рыба об лёд. Обстоятельства ДТП вообще не известны. В истории болезни ничего особенного - "попал в ДТП". Манипуляции описаны стандартно сухо.

 

img_264.jpg img_267.jpg

 

Какие ещё фото нужны? Особого ничего больше нет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53985
Поделиться на другие сайты

Случай вообще странный. Милиция молчит, как рыба об лёд. Обстоятельства ДТП вообще не известны. В истории болезни ничего особенного - "попал в ДТП". Манипуляции описаны стандартно сухо.

 

Вот на эту схему попробуй ориентироваться >>>:

1) обстоятельства Известно хотя бы в какой роли он выступил в этом ДТП: водитель, пассажир, пешеход?. Он без сознания поступил в больницу? Сколько пробыл на койке? Никто его не навещал? Труп у вас забрали? С родственниками беседа была?

2) пол. Тут вроде бы все ясно.

3) возраст ?

4) причина смерти ?

5) другие особенности. В описании процедуры дренирования в медкарте какие-либо трудности отмечены?

 

Второе фото не понял. Что на нем показано, кроме обычного средостения?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53986
Поделиться на другие сайты

Обстоятельств нет. Со слов санитара (информация у него от родственников) - травма в салоне.

Поступил в стационар в сознании, пробыл 7 дней, в стационаре его навещали родственники. Труп забрали. Сам родственников не видел.

Пол мужской.

1949 гр.

Причина смерти: Острая двусторонняя гнойная пневмония.

Трудностей при дренировании не отмечено. Милиция забрала карту в течение суток после исследования трупа и не вернула, т.к. она утерялась.

 

На втором фото эмфизема переднего средостения.

Нужны фото бОльшего размера?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53988
Поделиться на другие сайты

Обстоятельств нет. Со слов санитара (информация у него от родственников) - травма в салоне.

Поступил в стационар в сознании, пробыл 7 дней...

С врачами поговорить можно для уточнения обстоятельств ? Какие повреждения были на трупе... Хотя давай-ка лучше копию акта исследования - я сам выберу, что надо. А то мы сейчас на нескольких страницах будем договариваться. Фото бОльшего размера нужны. Можешь их себе в web-альбом загрузить - я оттуда их сп... скачаю, т.е. :Р/>.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-53989
Поделиться на другие сайты

Просто для примера - за 6 лет моей работы в нашей больнице не выжил ни один больной после трепанации, точнее выжил один
а у нас подметил- нормальные не выживают после трепанаций, а всякая мразота- типа передравшихся за дозу нариков и проч.- как раз выживают и на своих двоих выписываются...то ли богу такая дрянь не нужна, то ли мозг у них повредить сложно- бо почти нечего повреждать...:Р/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54015
Поделиться на другие сайты

Просто я работала на старших курсах в реанимации и там трепанация совсем не являлась приговором, а тут просто закоддованное место какое-то. И то как выглядит кора в проекции трепанационных отвертий.. надо сфотографировать как-нибудь. Участки разрушения ткани сантиметра на 3 толщиной.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54016
Поделиться на другие сайты

Трепанация всего навсего одна из терапевтических опций. Выживет человек или нет не столько от этой манипуляции зависит, а она банальна, с точки зрения техники, сколько от самой катастрофы в черепной коробке и алгоритма постоперационного ведения больного. Главная опасность это развитие отёка гол. мозга. Если в районе нет эффективных медикаментов, то многие с трепанациями обречены. Но без трепанаций они обречены тем более. :Р/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54027
Поделиться на другие сайты

Просто я работала на старших курсах в реанимации и там трепанация совсем не являлась приговором, а тут просто закоддованное место какое-то. И то как выглядит кора в проекции трепанационных отвертий.. надо сфотографировать как-нибудь. Участки разрушения ткани сантиметра на 3 толщиной.

 

В деревне ждут до последнего,пока проконсультируются с областью ,наблюдают-авось рассосется,упускают момент и уже поздно,трепанируй-не трепанируй все равно получишь о!о.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54057
Поделиться на другие сайты

...давай-ка лучше копию акта исследования - я сам выберу, что надо... Фото бОльшего размера нужны. Можешь их себе в web-альбом загрузить - я оттуда их сп... скачаю, т.е. :Р/>.

К-о-о-остик! Акт и фотки-и-и-и!!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54062
Поделиться на другие сайты

  • через 3 недели...
Ещё фото с повреждением печени дренажной трубкой. Плевральная полость дренировалась всвязи с переломами рёбер при ДТП и повреждением лёгкого.

А чего вы ржете! Я сам один раз при установке дренажа по Бюлау (знаю знаю - по средне-ключичной, в 3-и или 4-м), но я делал пониже, установил его в брюшную полость (есть подозрение, что через диафрагму, и ничего, вовремя понял, ставил, видимо аккуратно, ничего не проткнул, контролировал последствия, в течении двух суток спал и ел плохо, и ничего, все остались целыми, мораль - делай все так, как будто-то наверняка ошибаешься, перепроверь, и убедившись что все нормально, перепроверь перепроверку и может быть, вам обоим повезет.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/5033-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#findComment-54858
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...