Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Совещание в Москве 11-12 февраля 2010 г.


Лорд

Рекомендуемые сообщения

Экспертный совет Минздравсоцразвития по специальности "судебно-медицинская экспертиза" собирает в Москве 11-12 февраля профильную комиссию. Заседание будет проходить на базе РЦСМЭ.

 

Письмо разослано в регионы и опубликовано на сайте РЦСМЭ

 

Объявление на сайте РЦСМЭ

 

Кто хочет ознакомиться с участниками, качайте список!

pro_komis.pdf

Я точно не знаю повода, но, судя по тексту, это не собрание, а заседание комиссии. На комиссиях решаются какие-то стратегические вопросы. Может быть в этом смысл, хотя... как вариант, просто выполнение плана министерства.

О специальной подготовке судебно-медицинских и судебных экс-

пертов и выдаче допусков на право производства конкретного вида экспертиз

(исследований).

Что-то новое!

Текст небольшой, я перенесу его сюда.

Да, очень злободневная тематика. В бюро угрозы задержки зарплаты, а решаться будут вопросы каким быть совету и какие еще подлянки простым экспертам подстроить...

 

Повестка дня – 11.02.2010 г. (10.00-17.00):

1. Информация об экспертном совете в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России.

2. Основные задачи профильных комиссий экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по специальности «Судебно-медицинская экспертиза».

3. Формирование состава и плана работы профильных комиссий экспертного совета в сфере здравоохранения Минздравсоцразвития России по специальности «Судебно-медицинская экспертиза» и их рабочих групп.

4. Обсуждение стратегии научных исследований их тематики, с учетом региональных возможностей.

5. О взаимодействии государственных судебно-медицинских и судебно-психиатрических экспертных учреждений при производстве комплексных судебно-медицинских и судебно-психиатрических экспертиз.

6. Разное.

 

Повестка дня – 12.02.2010 г. (10.00-17.00):

1. О специальной подготовке судебно-медицинских и судебных экспертов и выдаче допусков на право производства конкретного вида экспертиз (исследований).

2. Организация подготовки специалистов для выполнения судебно-медицинских и судебных экспертиз в условиях современного Бюро судебно-медицинской экспертизы субъекта Российской Федерации.

3. Разработка и внедрение новых технологий в повседневную практику государственных судебных экспертных учреждений.

4. Современное состояние и перспективы подготовки экспертных кадров по высокотехнологичным исследованиям.

5. Разное.

Председатель Экспертного совета доктор медицинских наук, профессор В.В.Колкутин

Ну поделитесь результатом, кто владеет информацией. Хотя бы в двух словах.

О специальной подготовке судебно-медицинских и судебных экс-

пертов и выдаче допусков на право производства конкретного вида экспертиз

(исследований).

Что-то новое!

это что-то типа допусков у криминалистов. У одного эксперта - допуск на проведение экспертизы живых лиц, у другого - по танатологии, у третьего - по МК исследованиям и т.д.

Затрахали своим организаторским зудом"у кого чешется,чешите в другом месте"

Затрахали своим организаторским зудом"у кого чешется,чешите в другом месте"

Чего-же так грубо? Лично Вас ещё никто не трахал...

Хочу сразу разочаровать злословов, которые ждут рассказов о разгульной жизни начальников в Москве.

Не было президиумов, не было банкетов в ресторанах со стриптизами и забавами, не было экскурсий и др. развлечений.

Была только работа в течение всего рабочего дня с небольшими техническими перерывами.

Колкутин (ВВК) на этот раз очень грамотно организовал и провел это совещание. Все компактно - в пределах гостиницы. Даже переезд в здание РЦ отдельных рабочих групп во второй день работы, прошел незаметно и без потери времени.

 

Рабочее совещание проходило в пределах повестки, которая опубликована на сайте РЦ. ВВК с самого начала создал интригу тем, что обещал объявить концепцию развития СМЭ только в заключительном слове. И объявил.

В двух словах - по решению Голиковой мы остаемся в Минздраве. В правительство подана заявка на целевую программу развития СМЭ. В зависимости от финансирования программы - концепция получит развитие. Ориентация программы на приобретение дорогого оборудования для БАЗОВЫХ бюро, т.е. укрепление центров в федеральных округах. При этом они будут обязаны бесплатно обслуживать соседние территории. Этот вариант, если мне не изменяет память, был предложен Заславским на предыдущем совещании.

 

Рабочие группы (к сожалению не участвовал ни в одной, поэтому не могу рассказать процедуру) обсудили свои задачи и приняли решение. Были охвачены все стороны нашей деятельности. Как я понял, часть нормативных документов уже находится в министерстве на рассмотрении (помните проект приказа о службе, так он все проходит согласования и переработки). Кто конкретно занимается не знаю, но кто-то в центре. Все остальное как бы не актуально для работы простых экспертов. Если будут конкретные вопросы, попробую отвечать.

 

Интересное обсуждение пункта критериев о психических расстройствах. Но об этом расскажу в отдельной теме.

Перед одной из рабочих групп выступал представитель верховного суда и рассказал, как получать оплату по гражданским искам. Толком не пересказали, но РЦ обещал написать информационное письмо по этому вопросу. Подождем.

 

Теперь про допуски экспертов для конкретных видов экспертиз. Рациональность есть, но условий для реализации пока нет. Кто хочет узнать процедуру, можете познакомиться с ней у военных. Вся процедура прописана в приказах МО и их медуправления. Нас с ней вкратце познакомили, спросили надо или нет, мнения разделились. ВВК подвел итог - когда возникнут проблемы в судах - не жалуйтесь. А проблемы уже возникают - читай (по-моему) 13 ст. ФЗ № 73 об экспертной деятельности.

 

Вот вкратце информация о совещании.

И еще упомянули об очередном съезде судебных медиков. Итоговый материал по совещанию будет готов завтра и, скорее всего, со среды будет размещен на сайте РЦСМЭ.

Это цивилизованно - публикация итоговых материалов, а то мы пока довольствовались только впечатлениями участников. Спасибо, будем ждать официальной информации.

Чет я погорячился с надеждами на информацию в отчете...

В общем читайте сами (взял с официального сайта РЦ)

otchet.doc

– рассмотреть и разработать порядок оформления и выдачи допусков

экспертов на уровне регионов (срок исполнения: сентябрь 2010 г.).

 

Об этом известны какие-то подробности?

Об этом известны какие-то подробности?

 

А подробностей и не может быть. Рабочие группы только начали работать. Вопрос был поднят, значит его нужно проработать.

 

Действительно, забыл написать про съезд судебных медиков. ВВК доложил, что прошло 5 лет со дня предыдущего съезда и он обратился в минстерство с заявкой на наш съезд. В заявке указал продолжительность 5 дней, но новые правила проведения массовых мероприятий допускают только 3 дня. Ответа из министерства он еще не получил.

Место проведения съезда тоже под вопросом. Есть интересное предложение провести съезд в Нальчике... Возникший было гул в зале (вы все знаете обстановку в этом регионе), вынудил выступить начальника бюро с заверениями, что правительство гарантирует безопасность этого мероприятия. Срок проведения съезда 3 декада сентября.

Ждем официальных объявлений.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Anton
      Трещина НКП не дает опасности для жизни, т.к. не ограничивает полость черепа - аксиома. Соответственно, перелом ВКП является опасным вредом лишь постольку, поскольку граничит с полостью черепа. Имеет передняя стенка лобной пазухи - компакт, губчатую кость и еще компакт или не имеет - не создаст из нее ВКП. То, что ТВЗ у терпилы нет - знают все (почти). А вот откуда нарисовался средний? Так и не увидели томограмм.
    • Platon05
      Да, если бы был доступ к его мед карте, однако это конфидециальная инфа, которую можно получить либо через санкцию следователя либо через судебное решение, но следователь в этом абсолютно был не заинтересован, поэтому сразу отказ по данному ходатайству с нашей стороны, а суд вот не знаю, обычно (чаще всего) они все часть одного звена и судья в редко исключительных случаях пойдет против прокурора и следователя ибо одна контора... Так вот уважаемый Кузьмич, он ведь в больничку поступил без каких либо травм и следов на лице, оттого и в его первичной мед карте (которую открыли в ЦГБ) нет ни слова о кровоподтеках либо ссадинах и прочее. НО, именно после того как суд мед эксперт, через дней пять как "потерпевший" поступил в ЦГБ, приехал к нему в больницу написала в заключении СМЭ "о наличии кровоподтеков в лобной части лица". Написала она это по просьбе сотрудников... 
    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
×
×
  • Создать...