Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Фотографии с микроскопа


Boroda

Рекомендуемые сообщения

Друзья!

 

Свершилось наконец-то. Мне дали микроскоп с фотоприставкой. Сегодня установили, присоединили, подключили, прикрутили и проинсталлировали.

 

Быстро сунул стекло под объектив и сделал первое фото. Срез трахеи трупа.

 

Как вам моя первая попытка. Всё узнаётся?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/491-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Даже замеры теперь могу делать на экране. См. на фото я железу замерил и маркировку сделал.

Рад за Вас. Придется заново учить гистологию. Чувствую, что уже пора. Всегда приятно, когда руководство что-то стоящее дает. Мне недавно второй компьютер выдали, более современный.

Как вам моя первая попытка. Всё узнаётся?
Грибы классно получились!

Борода, поздравляю!

А возможность измерений вообще вещь классная, теперь диаметр кардиомиоцита измерите - если больше 25 мкм - вот и гипертрофия:)/>

  • через 3 месяца...

А я не понял где фото Бороды.

Это у меня не показывает или надо идти где-то смотреть?

Решил поделиться случаем.

Пожарник стоя на лестнице помогал коллеге чинить крышу дома. Коллега стоял снизу и подавал стройматериал наверх. Стоящий на лестнице вдруг закатил глаза, захрипел, осел на перекладину и упал вниз ударившись о пластиковую бочку.

 

На вскрытии обратил на себя внимание срез мышцы левого желудочка (фото 1). Участки неравномерного окрашивания в красно-коричневый и жёлто-красный цвет с нечёткими краями практически во всех отделах при "чистых" коронарных артериях.

 

На фото 2 видно при приближении, что это не кровоизлияния.

После вскрытия выставил причиной смерти: миокардит.

 

Сейчас получил гистосрезы. Глянул в микроскоп (фото 3) и увидел в миокарде не только диффузную и очаговую лимфоцитарную инфильтрацию, но и скопления бактерий - палочек. Очень непривычная находка, так как миокардиты вижу чаще вирусные, а тут, похоже на бактериальную природу. Очаг септикопиемии на вскрытии я, признаюсь, не нашёл. Никак в направлении сепсиса не думал.

 

Вот сижу перед микроскопом и чешу в затылке :)/> Что вы по поводу такой находки скажете.

Cor2.jpg

Cor1.jpg

Cor_histo.jpg

был у меня случай бактериального миокардита. Макроскопически было очень похоже на инфаркт миокарда. Может попросить сделать микрофотографии?

Я уже одну выставил! Её, что не видно всем? Всего три фото, два с макрокартиной и последнее с микроскопа :)/> Что-то с приложениями не в порядке? Кто эти файлы видит, а кто нет?

Эдвин, все видно. У меня похоже было, но снимки в секционной не делал. :)/> Фото видно, но раз это редкость, то может мне тоже сделать. Подарю! :)/>

 

Извините, торможу... Эдвин, не обязательно крупный очаг бактериемии будет. Может это глоточное кольцо, кариес. Или вы посевы делаете?

Edwin, случай действительно редкий и заподозрить бактериальный миокардит при исследовании впрямь сложно было, поэтому я бы на вашем месте не сильно убивался по поводу того, что очаг не нашел.

В вашей невмнимательности по отношению к зубам или глоточному кольцу я сильно сомневаюсь, а вот, например, придаточные пазухи носа, которые по умолчанию никогда не исследуются, вполне могли быть источником.

После вскрытия выставил причиной смерти: миокардит
. Снимаю шляпу. Я бы по макрокартине, скажу честно, поставил инфаркт и забыл. По обстоятельствам - быстрая внезапная смерть, похоже на ревматоидный миокардит. Не силен в гистологии и не могу с научной точки зрения оценить процесс, но с "эстетической" стороны микрофотография замечательная :)/> . С точки зрения дилетанта, на микрофото хронический бактериальный миокардит в фазе обострения. Может, что интересное было на эндокарде?

Внутрисосудистые скопления микроорганизмов в природе встречаются. Я подобный случай с микрофото выкладывал в теме "Консультация он-лайн. Гистология". ответ был дан такой: "Идея в том, что хорошо различимые при микроскопии скопления микроорганизмов на самом деле формируются непосредственно после смерти и остановке кровотока. Но возникают они не артифициально (допустим в результате случайного попадания микроорганизмов после смерти), а именно при сепсисе, когда имела место гематогенная диссеминация".

 

В представленном микрофто миокардита не вижу. Любопытно было бы взглянуть на фото с лимфоидноклеточной инфильтрацией. В принципе лимфоцитарная инфильтрация действительно более характерна для вирусной этиологии миокардитов, в то время как при бактериальных миокардитах наблюдается лейкоцитарная инфильтрация.

 

PS. А сама фотка с микроскопа - класс!

Фотография на уровне!

Эдвин, на мой взгдяд, на представленной микрофотографии нет ни диффузной, ни очаговой лимфоцитарной воспалительной инфильтрации. В просвете сосуда (слева на 8 часов) - единичный лейкоцит (эозинофил). В остальных участках среза еще несколько лимфоидных клеток, но не тянет такая "инфильтрация" на миокардит. Вокруг сосуда - нежноволокнистый фиброз; кардиомиоциты местами фрагментированы, неравномерно окрашены, с признаками кариолиза, что более характено все ж для острой ишемии. В просвете сосуда не очень понятно что - ИМХО для бактерий палки слишком крупные, может грибы?

Кстати сколько лет пожарнику? И что по остальным органам на гистологии?

А почему инфаркт? Классический свежий инфаркт - желтый, тусклый, местами пестрый, а тут "красный". Бывают очень и очень редко геморрагические инфаркты (подчеркиваю - очень редко), но там ярче должно быть и они как правило в виде больших очагов.

Есть у меня подозрения на очаги т.наз. повреждения миокарда, но при широких коронарах причина остается неясной.

 

Эдвин! Я подозреваю, что есть оригиналы фотографий икуда бОльшего размера. А нельзя ли выложить фрагменты (см. приложенное фото) указаных на моей копии снимка черными рамками? Просто взять исходную картинку и вырезать эти места, без уменьшения. Так они будут в полную величину и много места не займут.

 

Использовался ли поляризационный фильтр?

 

post-2-1181193571_thumb.jpg

фото

Выполняю просьбу Андрея и высылаю вырезку малого квадрата слева, но из другой фотографии.

 

Я много фотографий со случая сделал со вспышкой и без. Все фото делал в рамках обычного вскрытия и никак не планировал публиковать, т.е. просто для себя. Теперь кусаю локти, что не принёс штатиф и не постарался. Не мог предположить, что кому-то показывать их буду. Съёмка с рук приводит к нерезким фотографиям на большом увеличении. Так что оригинал глянул на максимуме, а он не резкий получился, смазано всё. Так что другой снимок с другим освещением приходится выставлять.

 

Мужчине было 48 лет. Из интересных находок на вскрытии могу дополнительно сообщить, что вся кишечная трубка была прокрашена в тёмно-красный цвет, причём толстый кишечник несколько меньше. Содержимое тёмно-красное со слизью и небольшим количеством обычного содержимого.

 

Также обратило на себя то, что труп сгнил непривычно быстро. Телосложение было обычным 109 кг при росте 190 см. Труп был сразу помещён в холодильную камеру, но на вкрытии через два дня уже были видны гнилостная сеть сосудов (см. фото, особо голени) и зелёное окрашивание всей передней брюшной стенки. Что для обстоятельств дела и нашего холодильника очень непривычно.

 

Так что браво в сторону уважаемого Vulture! Уважаемый dospan тоже мне помог. Так что я также склоняюсь к их мнению. Палочки лежат действительно в сосуде, нигде больше я их не встретил. Так что после некоторых размышлений я также решил, что это постмортальное распространение бактерий по сосудам. В какой-то степени артефакт. Остальное см. в посте Vulture.

 

Реконструиров я этот случай таким образом: Было достаточно жарко в этот день, мужчины работали достаточно тяжело физически. У потерпевшего была скорее всего диарея, не исключено, что острый энтерит. Хронический миокардит, возможно ревматоидного генеза совместно с дегидратацией и воспалительным процессом в области ЖКТ привёл к срыву сердечной деятельности. Видимо шок (какой надо у уважаемого йцук спросить :)/> )

 

Энтерит доказать гистологически не могу, так как кишечная трубка сгнила и расползалась под пальцами. Сплошной аутолиз и гниение на вскрытии. Ревматоидный компонент пришёл из-за эозинофильных гранулоцитов (зоркий dospan :)/> !). Так что диагноз бактериального миокардита я не решился выставить. Оставил просто миокардит при воспалительном процессе неясной этиологии.

 

В сердечной смерти не сомневаюсь, так как мышца выглядела "нездорово", да и обстоятельства смерти не оставляют никакого места для других объяснений.

 

Спасибо всем за помощь! Закончил акт с сознанием того, что не только я так всё вижу. Любые комментарии приму с благодарностью.

Cor3.jpg

Cor4.jpg

Есть у меня подозрения на очаги т.наз. повреждения миокарда, но при широких коронарах причина остается неясной.
Если можно поподробнее, что Вы имеете в виду, говоря о "т.наз. повреждения миокарда"
Если можно поподробнее, что Вы имеете в виду, говоря о "т.наз. повреждения миокарда"

У нас их называют "острыми повреждениями миокарда". Это единичные или небольшие группы кардиомиоцитов с дискоидно-глыбчатым распадом цитоплазмы, пикнозом и рексисом ядер, отсутствием поперечной исчерченности, наличием диссоциации и фрагментации мышечных волокон. Возникают ОПМ как следствие гипоксии миокарда, но в отличие от инфаркта повреждения носят "рассеянный" характер и ядра клеток сохраняются.

На фото Эдвина есть подозрительные в этом отношении участки, которые я пометил стрелками.

post-18-1181220182_thumb.jpg

Дорогие коллеги!

 

Так как случай вызвал определённый интерес, то позволю себе ещё пару гистосрезов левого желудочка выставить.

 

На одной фотографии (думаю и без окраски на соединительную ткань, которую заказал дополнительно) видно всё и так. На второй фотографии как раз типичный участок, где я говорю, что для здоровой мышцы многовато лимфоцитов.

 

Надеюсь модераторы удалят лишнее или повторяющееся.

Cor5.jpg

Cor6.jpg

  • через 2 недели...

Дорогие коллеги!

 

Попался такой случай. Переезд колёсами грузовика, пережил травму около 4 часов и умер на операционном столе.

 

Срез почечного клубочка. Окраска суданом. Жировая эмболия в виде красных капель жира.

Sudan_Nephr.jpg

Sudan_Nephr2.jpg

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...