Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Исследование забальзамированного трупа


Konst&INN

Рекомендуемые сообщения

Как кто решает вопрос установления причины смерти, если труп на исследование доставлен уже забальзамирован?

 

Имеется ли принципиальная возможность установления причины смерти?

Как кто решает вопрос установления причины смерти, если труп на исследование доставлен уже забальзамирован?

 

Имеется ли принципиальная возможность установления причины смерти?

 

Принципиально - да, так как фиксация тканей не исключается большинства исследований - как минимум, макроскопического (с учетом изменения вида, цвета, консистенции фиксированных тканей) и микроскопического, насчет химии не знаю точно, но говорят, что ряд исследований (опять же, какие именно - не знаю) провести можно. Также зависит от вида бальзамирования (инъекционное и аппликационное - тоже бальзамирование, но после них можно и кровь на весь спектр веществ посылать), его объема и времени, прошедшего после него. Особых проблем вроде не возникало, те случаи, что знаю, заканчивались установлением причины смерти в утвердительной форме.

Конечно, если бальзаматор был представителем конкурирующей организации, можно и упереться... мол, нечего есть чужой хлеб... :Р/>

Не совсем понял вопрос. А какая разница забальзамирован или например гнилой? Что привезли, то и исследуется. Т.е. всё, как всегда.

 

У нас стандартно привозят забальзамированные трупы из Юго-Восточной Азии. Утопленники, сердечные дела. Вскрываем, смотрим... Выводы пишем по тому, что увидим.

Не совсем понял вопрос. А какая разница забальзамирован или например гнилой? Что привезли, то и исследуется. Т.е. всё, как всегда.

Т.е. причина смерти не установлена?

 

Мы можем определить даже состав бальзамирующей жидкости, но вот эти вещества могли находиться и при жизни. А их концентрация? Следовательно, мы исключаем химическое исследование, а строим диагноз на макро- и микроморфологии?

Кому он нужен этот состав?

 

Тут вот какая фишка - другой менталитет. Т.е. они, менты, там понимают, что эксперт не богоподобен, а может даже запросто оказаться полным идиотом. И вопросы строят исходя из реалий, а не по бумажке и для прикрытия сами знаете чего.

 

Все исследование сводится к установлению не торчит ли в голове топор, случайно незамеченный ментами. Не торчит - факт констатирован - и порядок.

Мы можем определить даже состав бальзамирующей жидкости, но вот эти вещества могли находиться и при жизни. А их концентрация?

У разных бальзаматоров разный состав бальзамирующих жидкостей, где найдется место и уксусной кислоте, и сулеме, и глутаральдегиду... Тут, насколько я понял, вопрос стоит так: после бальзамирования трупа становится невозможным полноценное химическо-токсикологическое исследование. Об этом говорилось уже давно. В Европе вопрос решается так (по крайней мере в Чехии и в Хорватии): вместе с телом посылаются две пробирки с цитратной кровью, взятой из бедренной вены трупа перед бальзамированием. Но бывает и так: открываем гроб, труп есть, пробирок нет. Иногда совершенно пригодным, без примесей копонентов бальзамируюших веществ остается стекловидное тело.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Bamper
      На приеме "потерпевший" ребенок малолетнего возраста,  по вводным, около месяца назад получил солнечный ожог, где-то у водоема. На момент СМО видимых повреждений нет.  По данным мед. документов, имеется одна запись хирурга, с описанием гиперемии кожных покровов спины, с наличием пузырей. Диагноз: Солнечный ожог 2 степени 18 процентов. Рекомендовано - пантенол. Как оценить вред здоровью? а имеет ли он место быть, так как УФ излучение затрагивает поверхностные слои кожи.  Стоит ли учитывать проценты ожога, ведь явно опасности для жизни нет.
    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
×
×
  • Создать...