Печальная статистика

[ЗЕЛ]

Повышенная плодовитость слаборазвитых стран объясняется, неким образом, желанием выжить, продлить свой род, так как большее количество рук позволяло больше добывать пищи, обрабатывая поля и ловить живность.

 

А как вам Ричард Докинз со своим "Эгоистичным геном".

По нему - наше сознание вторично (есть структура выше сознания - определяющая наличие сознания), а в этом мире неплохо устроились не только люди, но например те же домашние свиньи, или куры, или пшеница.

И не наш "разум" решает - что да как будет - а гены, создавшие этот самый разум.

О генах мы кое- что знаем - как о сущности, но даже и близко не представляем, как все это работает.

Хотя и это не плохо: яйцо заинтересовалось - что же такое курица?

Но это уже ближе к постулатам Ричарда Броуди с его "Психическими вирусами", кстати не плохая книга - рекомендую - кто не читал.

[solloom]

Теория естественного отбора строилась без генетического обоснования, но замечено, что происходили полезные мутации, позволявшие популяции или виду выжить. Перекладывая на племена - так же, кто не смутировал на плодовитость, тот не выжил.

Спасибо за рекомендуемую литературу.

[Edward]

Мне кажется, что причина высокой рождаемости в слаборазвитых странах - это низкий культурный и образовательный уровень населения. Такое население к тому же, как правило, религиозно, а большинство религий запрещают планировать семью (предохраняться, делать аборты). Единственный цивилизованный способ понизить у них рождаемость - это повысить их культуру, уровень образования и качество в жизни в целом. То есть развитым странам надо бы всерьез задуматься и начинать инвестировать часть своих доходов в отстающие народы. Иначе эи отстающие народы сами все отнимут.

[LEX]

То есть развитым странам надо бы всерьез задуматься и начинать инвестировать часть своих доходов в отстающие народы.

хм, что ж тогда Россия? Развитая- что-то вид из окна и передачи по ТВ меня в этом сильно сомневают :)/>.. Отстающие - что ж тогда рождаемость низкая :)/>

[Edward]

хм, что ж тогда Россия? Развитая- что-то вид из окна и передачи по ТВ меня в этом сильно сомневают :)/>.. Отстающие - что ж тогда рождаемость низкая :)/>

 

Россия располагается гораздо ближе к развитым странам, нежели к развивающимся. Ну имеем мы небольшие особенности. В частности, в короткие сроки пережили распад СССР и последующий передел собственности с соответствующими последствиями. Природных ресурсов у нас еще много, потому головой думать не хотим. Но сейчас не так уж все и плохо. А дальше будет лучше.

 

Вообще я всегда с интересом сравниваю уровень жизни в России и в США в разные периоды времени. О США сужу по их фильмам. Так вот, в 70-е годы у них ведь хреново было. Это, например, хорошо показано в Рокки (1976 г.). СССР от них стал отставать где-то в 80-е и последующие годы. Так что сейчас отставание максимум лет на 20-30. Есть шанс догнать и перегнать.

[Edwin]

Если рассматривать жизнь в Америке или в России однопланово, то фиг разберёшь кто впереди, а кто позади. Это смотря по каким критериям. По количеству радости на человека в единицу времени Россия давно и обогнала и оторвалась вперёд от Америки.

 

Тут всё же дифференцировеннее подходить надо. Помните были такие показатели, как количество холодильников и телевизоров на тысячу населения, т.е. чисто бытовые удобства. Тут отставание наверное действительно лет на 30 будет.

 

А вот связь наверное всего лет на 5 отстаёт. Авиатранспорт лет на 10.

 

Медицина наверное тоже на 20-30 лет.

 

Политическая система (если выборность политической элиты коммунального и общегос. уровня как критерий брать) лет на 70 отстали, но (если монархизм в любых его проявлениях как критерий брать), то РФ обогнала очень сильно Америку наверное навсегда уже.

 

Юстиция отстала лет на 30-50. Это не система судов, а что в головах у людей сидит.

 

Культура вообще никакого отставания/обгона нет. У всех своя самобытная коей и широко обмениваются.

 

Наука смотря где. Тут фиг его знает. Надо по отраслям смотреть. Авто... лет на 20, а некоторые заводы и на 50 лет отстали. Самолёты, наверное на 10-20, ракеты - наверное обогнали лет на 5.

 

Т.е. тут не всё просто. Россияне однозначно по культуре своей христиане и европейцы, хоть вроде любят про ососбый путь подискутировать. Путь-то особый, как и любого другого народа, но в европейском контексте, как бы это не было многим противно.

 

Под Берлином есть такой большой район вдоль акватории Шпреи. Называется Шпреевальд. Так вот там живут с испокон веков так называемые сорбы. Немцы такие особые. Прямо под Берлином. Это славяне со своим особым языком. Жили там много веков, чем-то на поляков похожи, но особые. Не поляки они. Ни по языку, ни по культуре. Огурцами и другими овошами Берлин снабжали на протяжении последних 300 лет. Граничат они с Польшей.

 

Поляки по менталитету, кухне, повадкам одновременно на украинцев и на немцев похожи. Далее украинцы. По менталитету на поляков и на русских похожи. Потом Россия начинается. Сказать, что русские на украинцев или белорусов не поможи это не видеть явного. Похожи очень по менталитету. Так что даже мне человеку не искушённому в науке и ничего не понимающему в нациях, народах и культурах видно невооружённым взглядом, что Россия это всё та же Европа, как и все славяне. Славяне даже сегодня живут на территории от Берлина до Камчатки и от Балкан, точнее от Венеции и до Финляндии.

 

Как ни крути, и географически и культурно Россия старая европейская нация, а потому и рождаемость такая, как у всех европейцев. Падает однако.

[Edward]

Как ни крути, и географически и культурно Россия старая европейская нация, а потому и рождаемость такая, как у всех европейцев. Падает однако.

 

Она, возможно, падает по сравнению с периодом СССР. По сравнению с 90-ми годами рождаемость растет. Россиянину, который пробовал после 2000 г. устроить ребенка в десад, чтобы убедиться в этом, не нужно никакой статистики. Вот в 90-е годы была полная беда. У нас по бюровским отчетам смертность тогда резко росла. По нашему региону число судебно-медицинских исследований трупов в год тогда перевалило за 13 тысяч (во времена СССР - 6 тысяч). В стране можно сказать, внутренняя (гражданская) война была. Поэтому рождаемость резко упала: денег у граждан не было, да и активных мужиков тогда многих поубивали или пересажали. С приходом Путина более-менее погасили войну в Чечне, бандиты куда-то пропали (возможно, легализовались), появилась и стала увеличиваться прослойка среднего класса, количество судебно-медицинских вскрытий начало уменьшаться.

 

Для демонстрации улучшений далеко ходить не надо. В нашей бюре уже почти все эксперты по нескольку раз ездили с семьями отдыхать в Ебипет, Турцию, ОАЭ, Вьетнам и т.п., большинство имеют машины, некоторые - и не по одной (сам я лично, правда, никуда не ездил и машины у меня нет). 15 лет назад об этом даже не мечтали, помню, нам с женой зарплату первые 5 месяцев после устройства в 1998 г. районными СМЭ вообще не платили. Ну и рождаемость сейчас медленно, но неуклонно стала расти. Политическое положение России стало укрепляться. Так что догоним мы США.

[solloom]

В чем, уважаемый Edward догонять? В култур-мултур, национальной которой в США особо не видно? Чем от них культуриться: кухня - национальная от разных стран, наука - основные умы приехали издалека, рисование, пение, литература - все привозное. Та же радость янки бейсбол - точь в точь Русская лапта. Есть Россиянин, без деления на этнические группы (русский, башкир, чукча и т.д) а в Штатах - американец, афроамериканец, италоамериканец, американоамериканец или коренной житель Америки - индеец; удивительно, но русских, эмигрировавших в США, принявших гражданство, не называют русскоамериканец - парадокс! :)/>

[s.lana]

А почему мы должны их догонять?

У них своя жизнь и культура - у нас своя.

Нельзя глупо догонять кого-то, можно потерять свои ценности (особенности).

Я считаю, что надо своим путем идти, а не догонять того-то.

И почему именно США, разве мало стран более развитых чем они?

[Edwin]

И почему именно США, разве мало стран более развитых чем они?

Швеция, Норвегия, Дания, Австрия, Швейцария, Люксембург, но они же такие маленькие совсем. А больших стран настолько развитых, как США и нет наверное больше. Япония, Канада, ФРГ, Англия, Франция, Южная Корея, Австралия все на порядок меньше. Хотя в них жить нисколько не хуже чем в США. Ну если пристроишься :)/>

 

Но если пристроиться, то комфортно во всех отношениях можно и в Италии, Испании, Португалии, Ирландии, Шотландии, Голландии, Бельгии, Чехии, Венгрии, Польше, Хорватии, Словении. Даже и в Болгарии с Румынией вкупе в Грецией можно уже неплохо жить-поживать.

 

А в Москве и подмосковье, если пристроиться разве уже сегодня нельзя хорошо жить? Понятно, что не Англия, но зато свобода и ментов, бюрократов купить можно за относительно малые деньги. И любые вопросы порешать за них же тоже можно. А в Америках кучи всяких вопросов, которые ты ни за какие деньги, ну если не олигарх конечно или внучок английской королевы какой, ты не решишь никогда. Хоть лоб разбей и жизнь на это положи. Ответ будет всегда: "Извините, не положено. Пожалуйста встаньте в очередь". :)/>

[Vil]

Сегодня по радио услышал: самый большой процент людей, которые считают себя счастливыми в Финляндии. Тоже маленькая, но приятно было услышать и порадоваться за финов. Вот после 17 года откололись от страны "счастливого детства", отстояли себя и свое счастье в 1940, и до сих пор счастливы.

[solloom]

Mamma mia! Так как не быть! Санта Клаус у них живет зимой и летом; сказка финские читали? Везде сквозит доброта, природа, олени и зверушки. В РФ сказки - чем сильнее дураком родился, тем счастливее станешь :)/> ( :)/> ). Леса, страна озер, говор финский - пока закончишь фразу, забыл с чего начал :)/> до ругачки дело и не доходит. Как счастливым не будешь. :ass/>

[Konst&INN]

Сегодня по радио услышал: самый большой процент людей, которые считают себя счастливыми в Финляндии.

А я читал, что Дания.

[solloom]

Это оттуда:

 

"...Возглавила «хит-парад счастья» Дания, а в пятерку лидеров вошли Финляндия, Норвегия, Швеция. Самыми несчастными оказались жители африканской республики Того..."

 

Не намного Vil ошибся :)/>

[Бабай]

"...Возглавила «хит-парад счастья» Дания, а в пятерку лидеров вошли Финляндия, Норвегия, Швеция.

Ну конечно! Опрос был весной,весной и у нас все счастливы :)/>

А Того не знает что такое весна :)/>

[Vil]

А Того не знает что такое весна

Ну тогда самые-самые счастливые должны быть в Адис-Абебе, вроде переводится как вечная весна :)/> .

[Edward]

Только сейчас по телеку передали, что в Москве впервые с 1988 г. рождаемость превысила смертность. Так что свежая статистика совсем не печальная.

[solloom]

Москва в России, что Ватикан в Риме, не показатель для страны.

[Vil]

Только сейчас по телеку передали

По какому каналу? :)/>

[Edward]

По какому каналу? :)/>

 

То ли по ДТВ, то ли по ТВЦ. Я бы вообще не обратил на это сообщение никакого внимания, если бы не тема на форуме.

Шла передача о том, как все хорошо в Москве. Выступал Лужков, сказал, что он создал экспертный совет по борьбе с волокитой по бизнес-проектам. Теперь инвестиции в Москву увеличатся в 3 раза. Дома будут строить и сдавать за 2 года. Стоимость 1 дня проживания в гостинице уже стоит 1600 руб (40 евро), что меньше по сравнению со столицами других стран. Заодно упомянули и про увеличение рождаемости и снижение смертности.

 

Москва в России, что Ватикан в Риме, не показатель для страны.

 

Может, и так, да только в Москве 10 лимонов народу живет. Это, например, 6 Пензенских областей. Осчастливить москвичей - это значит сделать счастливым каждого 7-го россиянина. Наверное, поэтому правительство так о благополучии Москвы заботится :)/> . Ничего тут не поделаешь - закон больших чисел ;)/> .

[solloom]

Вот-вот, нужно найти каждому еще пятерых, взять какого-либо москвича на содержание и периодически отсылать ему в конверте; будем помогать Лужкову инвестировать москвичей и их город :)/>

[MaxQuiet]

Вот-вот, нужно найти каждому еще пятерых, взять какого-либо москвича на содержание и периодически отсылать ему в конверте; будем помогать Лужкову инвестировать москвичей и их город

Так и быть, берите меня, как пятерых найдете. А то пока еще Лужков мне за два года дом отстроит и сдаст! Может, по гостиницам хоть поживу, раз уж они стали дешевле некуда.

[Vil]

Нет, что не говорите, а мы народы-братья, можно сказать близнецы.

 

Тут у нас месяца три назад власть сменилась и вот сегодня отрапортовали, что рождаемость резко повысилась. При этом даже не подумали, что успех этого достижения закладывался девять месяцев назад, еще при прошлой власти :)/> .

[solloom]

Чего-то непонятно... Рождаемость в коридорах власти повысилась? :)/>

[LEX]

Рождаемость в коридорах власти повысилась?

Рапортаваемость повысилась :)/>

При таких сообщениях мне так сразу вспоминается старый советский(нтисоветский? :)/> ) анекдот-

-При медицинском обследовании у т. Л.И. Брежнева обнаружилось отсуствие анального отверстия..

-Почему? О_О

-Зализали....