Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Маша

Вопросы к экспертам, поставленные медцентрам, на мой взгляд - все же вопросы права.

Рекомендуемые сообщения

А как считаете вы, уважаемые эксперты?

 

Пациентке была некачественно указана услуга - она хотела гладкий как коленка лоб путем введения ботокса.

 

Токсин ботулизма - Ботокс, Диспорт , Рефинекс( китайский) - специальные препараты, вызывающие временный паралич мышц, за счет прерывания нервных связей.

Во всем мире используется при серьезных неврологических заболеваниях - ЦДП, кривошее, гиперактивный мочевой пузырь и т.д. и т.п., в РФ - в основном в косметологии.

Инъекции делают и женщинам, и мужчинам в основном для гладкости лба - нет предела совершенству. Могут работать только специально обученные врачи по утвержденной Росздравнадзором методике.

 

Определение о назначении экспертизы было вынесено в отсутствии истицы, предъявившей иск о защите прав потребителя - услуга была оказана некачественно, медицинские термины и др. не были разъяснены - нарушено право на информацию.

Что интересно, медцентр, настаивавший на том, что оплачивает экспертизу истица , теперь готов её оплатить сам.

 

Есть медкарта поликлиники, где русским языком хирург, оккулист и невролог написали - мимика лба сохранена. Есть фотографии через 1,5 месяца после оказания услуги - практически нет изменений.. А в рекламе медцентра указано - эффект от 4-ех месяцев.

На мой взгляд при таких доказательствах экспертиза не нужна вообще.

 

Итак, вопросы поставленный медцентром:

 

1. Применялся ли токсин ботулизма в отношении пациентки в декабре 2007? ( очень занятно сформулировано!)

2. Соответствуют ли оказанные услуги методике применения препарата и( или)государственным или международным стандартам?

3. Какие изменения были у пациентки на 15 января 2008г.( зафиксированно в медкарте еще одного госучреждения) - написанно - мимика сохранена, за исключением зоны глобелла( могу исказить латынь) и свидетельствуют ли они о некачаственном оказании услу?

4. Допустимо ли частичное сохранение мимики лба у пациентки после применения препарата?

 

На мой неэкспертный взгляд - вопросы поставлены крайне некорректно, тем более, что пациентка не отрицает, что препарат применялся.

 

Очень интересует мнение экспертов.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Итак, вопросы поставленный медцентром:......... Очень интересует мнение экспертов. Спасибо.

Судебно-медицинские эксперты работают, в основном, по постановлениям/определениям (поручениям/направлениям) правоохранительных органов.

Медцентры, не являясь таковыми, могут ставить вопросы перед судебными медиками в гражданском порядке, как сторона арбитражного/третейского судопроизводства... Речь, по-видимому, идет о судебно-медицинской экспертизе в гражданском процессе?

Часть указанных Вами вопросов имеет юридический смысл и будет отвергнута экспертами, как выходящая за пределы их компетенции. Полагаю, что по таким вопросам должна проводиться КОМИССИОННАЯ экспертиза.

На всякий случай поясняю: Основная задача врачей судебно-медицинских экспертов при производстве комиссионных судебно-медицинских экспертиз, связанных с нарушениями медицинских работников, заключается в профессиональной оценке осложнений и ущерба для жизни и здоровья пациента, в связи с чем решается множество вопросов, которые ставятся перед экспертной комиссией правоохранительными органами.

 

Вопросы, которые должны быть разрешаемы судебно-медицинскими экспертами (с точки зрения правоохранительных органов):

 

Правильно и своевременно ли выставлен диагноз;

 

Правильно и своевременно ли проводилось лечение, не было ли назначенное лечение противопоказано данному больному;

 

Какие осложнения развились у данного больного, не вызваны ли осложнения врачебными ошибками;

 

Развились ли осложнения объективно, независимо от качества оказания медицинской помощи;

 

Имеется ли прямая причинная связь между действиями медицинских работников и наступлением неблагоприятного исхода заболевания, смертью больного;

 

Имелась ли реальная возможность предотвратить неблагоприятный исход;

 

Какими инструкциями, методическими рекомендациями руководствовался врач при диагностике и лечении заболевания;

 

Имело ли место нарушение отраслевых стандартов, нормативных документов.

 

Это далеко не полный перечень идиотских вопросов, который ставится перед экспертами правоохранительными органами.

 

Почти во всех случаях работники правоохранительных органов, не разбираясь в тонкостях науки врачевания, ставят перед экспертами вопрос: какими инструкциями, методическими рекомендациями, правилами, приказами должны руководствоваться врачи, средний медперсонал в своей работе. И мы сталкиваемся с проблемой отсутствия в медицине отраслевых стандартов, нормативных документов. Еще одна проблема заключается в том, что должностные инструкции написаны формально и не отражают алгоритм действия врача, фельдшера или медицинской сестры, а методические рекомендации устарели и не отвечают современным требованиям оказания медицинской помощи.

Медицинский же Центр, который ДОЛЖЕН разбираться в тонкостях медицинской науки и вопросы должен ставить корректные, не залезая в юридический бессмысленный и никому не нужный беспредел.

 

Надеюсь, это Вам поможет... :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Применялся ли токсин ботулизма в отношении пациентки в декабре 2007? ( очень занятно сформулировано!)
Согласно амбулаторной карты №... в период с ... числа по.... числа пациентке были проведены сеансы терапии....

 

Это один из возможных вариантов ответа, т.е. вы должны отвечать исходя из имеющихся мед. документов. Вы должны их проанализировать и давать ссылки на конкретные записи в дневникакх, либо отписать, что никаких инъекций в мед. карте не зарегистрировано..

Нормальный это кстати вопрос для правоохранителей. А как им ещё по другому спросить?

 

2. Соответствуют ли оказанные услуги методике применения препарата и( или)государственным или международным стандартам?
Обычно ботулотоксин применяется для косметических целей в похожих случаях по следующей схеме... столько-то инъекций, с такими-то перерывами и такими-то дозами..... (Описываете сначала принятые стандарты)

В данном случае ботулотоксин вводился... так-то. (Теперь анализируете соответствовала ли терапия или нет. Если нет, то фантазируете почему именно нет, типа толстая сильно была или уже 10 подобных терапий имела и т.д.)

 

Вопросы 3 и 4 это к специалистам, которые подобное уже ни раз делали и наблюдали. Ответить не составляет труда.

 

Так что не понимаю ваших проблем. Всё решаемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем большое спасибо за ответы!

ТМВ - респект и уважуха! Процесс гражданский.

 

Эдвин, я не эксперт, я подруга потерпевшей - с юридическим образованием.

Но я, естественно, не специалист во ффсем.

На мой взгляд - здесь вообще не нужна экспертиза.

Есть фотографии через месяц после процедуры - результат близкий к 0.

 

Статья 79. ГПК РФ Назначение экспертизы

1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

Общеизвестные вещи не требуют спциальной экспертизы, поскольку судья может увидеть своими глазами - есть у женщины морщины на лбу или нет. Тем в более, если в карте написано русским языком неврологом и хирургом - мимика лба сохранена.

 

Правоохранители тут вообще не причем.

Но все равно - спасибо!

Поскольку теперь знаем, как отбиваться и что может быть написано в заключении экспертизы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×