Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Можно ли работать экспертом и не вскрывать трупы?


Гость Oskar Zoster

Рекомендуемые сообщения

Трупы - они вечные... были, есть и будут :Р/>

 

Вред от трупного запаха для здоровья может быть гигантским.

Прикиньте, что вам, как молоденькой девушке-эксперту, захотелось, как из пистолета, секса с молодым смазливым человеком, по стечению обстоятельств оказавшегося в пределах вашей девичей досягаемости сегодня вечером. Обычная такая бытовая ситуация для любой молодой экспертши в полном здравии.

 

Вы подкатываете к этому молодому человеку и сигнализируете ему свою готовность пригласить его на местные культурные мероприятия с приёмом пищи в конце таковых за ваш счёт и довозом до дома или другой точки для ночёвки. Осчасливленный кандидат несомненно будет слегка ломаться и делать вид, что он не такой, но ваш интеллектуальный напор и бутылка вина, а потом бутылка водки "на посошок" сделают своё дело и кандидат расслабится и поймёт, что вы хорошая девушка и любите его от сегодня, до навсегда.

 

И в этом момент сближения бедный кандидат вдохнёт едкий гнилостный запах, исходящий от ваших волос! Всё! Он в прострации, вы в шоке. А что от шока бывает? Правильно - выкидыш! А теперь попробуйте объяснить вашему мужу отчего у вас выкидыш.

 

Это ли не трагедия? Это ли не вред от гнилостного запаха?

  • Ответов 51
  • Создано
  • Последний ответ

Вот так Борода рисовал молодым экспертам прекрасные моменты их будущей профессиональной жизни... :Р/>

я уже устала объяснть своей маме, что могу работать и с живыми лицами, что трупы это временно. кстати, скажите, а трупный запах и правда вредный?

 

Мама не верит? Работать по СМ линии это всегда "трупы" и "живые лица" :Р/> А про запах... Отойди и не будет пахнуть. Вреда от него, столько-ж, скока и пользы, вонь да и только, ничего лишнего $$$/>

  • через 4 месяца...
Вред от трупного запаха для здоровья может быть гигантским.

 

 

 

Уважаемый Борода! ну а как же подготовка к такому вечекру... Душ и всякое такое ... Трупы-трупами, но жизнь идет своим чередом ... М-м-да, что-то я не в тему ... По поводу вскрытий трупов - это не так страшно, как кажеться на первый взгляд. Честно говоря у нас в интернатуре приходилось "выбивать" себе трупов на вскрытие, при этом ещё "бодаться" с заведующим.

Душ и всякое такое ...
зависит от условий в морге...если здание старое , с плохим холодильником и насквозь этим духом пропиталось, да вдобавок маленкое и кабинет чуть не рядом с секционной.... душ и всякое такое уже может и плохо помочь ;)/>

Мое мнение такое, что каждый, кто в молодости выбрал профессию судебно-медицинского эксперта, пусть в самых потаённых уголках своего "Я" думал, что вот он-то точно выведет всех на чистую воду, ни один убийца не просочится через его мелкое сито. Представлял себе, что его экспертиза сразу же расставит все точки над I, и все злодеи будут пойманы, и наказаны по заслугам. И в этой тяжелой борьбе добра со слом ОН не пожалеет ни труда, ни времени, не убоится никаких трудностей, тем паче каких то там трупов.

Наверное, такие мысли были у всех. А если ОНЫХ не иметь (по крайней мере в молодости), то, наверное, нужно выбрать другую профессию.

:ass/> н-да... Даже я - борец с всемирным злом /стыдливо смеющийся смайлик, закрывающий рукой рот/ такого себе и представить не мог... Вот Вас прет, ув. Дудок :)/>

:ass/> н-да... Даже я - борец с всемирным злом /стыдливо смеющийся смайлик, закрывающий рукой рот/ такого себе и представить не мог... Вот Вас прет, ув. Дудок :)/>

 

Уже давно не прет, не кочепыжет и не тыркает.

У меня родственники на работу не ходят, а тут несколько лет назад, когда я уже лет 5 что ли отработала, дед себе панариций устроил и ходил к нам в хирургию лечиться от оного.

Рассказывал потом много интересного своей жене (по совместительству моей мамеле).

Мамеле выдала плачущим голосом:

- Я думала, ты будешь доктором по глазкам, по ушкам...

 

В отделении у нас обычно 7-8 эмпиемных больных и как раз тогда, как назло, лежал дядечка с гангреной легкого (она воняет самой настоящей тухлятиной).

"На земле" в медицине воняет везде. И в клинике, и в судебке, и в ПАО.

 

От вони от волос, кстати, помогает одевание колпаков в рабочую зону, и зонирование помещений по возможности (скажем, мой рабочий кабинет в стационаре - далеко от троп пациентов).

 

А вот что касается вони, то могу поспорить, что хуже всего от одежды и волос пахнет не после судебки, а после проверки на больничной кухни - мерзкий запах переваренной капусты - фуууу!

 

Так что если люди идут в медицину, надеясь сохранить маникюр и белый накрахмаленный халат - то ето, господа, иллюзии :)/>

В медицине без ароматов никуда.

Ну, не знаю...

 

Мы с санитаркой на сэкономленные внебюджеты, на работу купили кофеварку простейшую. Знаете, такая хреновина - заливаешь воду, засыпаешь молотый кофий, в розетку - тырк, через полчаса водичка просочилась через кофий в колбу - вкусно (зависит от кофия) В последнее время пристрастились к арабике в пакетах, уже помолотая, за 15 рублефф, кажись. Но не суть...

 

Все в курсе - летом, при наличии бомжей, ароматы достигают апогея. Неискушенная родня, морща носики и зажимаясь платочками с духами, брезгливо пробирается за справками. И с удивлением принюхивается, провозглашая: "Ой! Как у вас приятно кофе пахнет!"

 

Аффтаритетна заивляю: кофий перебивает труперную вонь! :)/>

...Неискушенная родня, морща носики и зажимаясь платочками с духами, брезгливо пробирается за справками. И с удивлением принюхивается, провозглашая: "Ой! Как у вас приятно кофе пахнет!"...Аффтаритетна заивляю: кофий перебивает труперную вонь! :(/>

Никак не посягая на Ваш авторитет скажу, что просто людям хочется верить в хорошее. Вот и находят они в куче навоза (то есть, в трупной вони) свое маленькое жемчужное зерно (аромат кофе). Кстати, бесплатный совет - лучше еще на чем-нибудь сэкономьте и купите машину, куда надо засыпать НЕмолотый кофе. Открытый Вами эффект перебивания трупной вони будет многократно усилен!

К сожалению, вонь от гангрены легкого не перебивает. У меня как раз такая машина на работе, однажды пришлось убедиться.

Хотя кофе многократно лучшее.

Как кофейный нарк со стажем, скажу, что это лучший кофе.

А тыркает и прет лучше всего от кофе из Израиля, но он собака 10 баксов 250 грамм...

"Ой! Как у вас приятно кофе пахнет!"

 

Аффтаритетна заивляю: кофий перебивает труперную вонь! :(/>

А потом дома заварив кофе вспомнят бренность бытия :ass/>

Все в курсе - летом, при наличии бомжей, ароматы достигают апогея. Неискушенная родня, морща носики и зажимаясь платочками с духами, брезгливо пробирается за справками. И с удивлением принюхивается, провозглашая: "Ой! Как у вас приятно кофе пахнет!"

У вас родственники по моргу, что ли, шастают?

А потом дома заварив кофе вспомнят бренность бытия :(/>

С таким ассоциациями и в курице-гриль можно "позу боксера" узреть.

купите машину, куда надо засыпать НЕмолотый кофе. Открытый Вами эффект перебивания трупной вони будет многократно усилен!

Спасибо за совет! Как только разбогатеем, тут же купим!

У вас родственники по моргу, что ли, шастают?

Ага! Загонишь их туда, как же! Как чёрт от ладана шарахаются... (не все, правда... случается и полный неадекват, желающий даже помогать во время вскрытия и категорически на этом настаивающий)

 

Моргусик у меня малепусенький, но при наличии летом 1,2...х-недельного бомжа, весьма пахучий, с распространением вони до нескольких гектаров. Летом с водой частенько бывают напряги. Офис (ну, типа, мой кабинет + пара комнат для персонала и приема живых) на 2 этаже, где и выдаются справки. Ессснно, воняет везде, в т.ч. и в офисе, но кофий все-таки заставляет их находить

в куче навоза (то есть, в трупной вони) свое маленькое жемчужное зерно
...Аффтаритетна заивляю: кофий перебивает труперную вонь! :(/>

"Вставлю" и я "свои 3 копейки" в "кофейно-гнилостное" обсуждение, коллеги. В далекие 90-е, когда в наших магазинах появился - тогда еще в диковинку - зеленый кофе в зернах, я, с еще несколькими коллегами-химиками - любителями кофе, приспособил для обжарки свободный термостат от хроматографа, отработал температурно-временной режим, притащил из дома простенькую ручную мельничку (кстати, процесс этот и нервы успокаивает, и думать о вечном и рабочем помогает) и начали мы предаваться на работе простым житейским радостям. Заходит к нам лаборант - такой же любитель кофе, и с ходу, подозрительно так - "чем это у вас воняет?". Как я тогда возмущался: "Значит, когда вонючий флакон с кровью открываешь, так об этом говоришь интеллигентно - запах гнилостный. А когда благородный аромат кофе унюхала - так это воняет?". Но, все равно, поделились с ней тогда источником удовольствия - ибо хороший человек она.

Есть люди, которым - по соображениям "веры" кофе в глотку не лезет в условиях наших запахов. У нас таков приборист наш, работать - работает, но - не ест и не пьет. Но он - приходящий. А больше не за кем не замечал особой брезгливости, тем более, когда речь идет о настоящем кофе.

Офис-то получается не хилый,аж в 2 этажа :ass/>

Смейся-смейся, Бабай! Где-то на форуме я уже выставлял фотки своей "базы". Могу ещё раз, дабы ужаснуть! :(/>

при наличии летом 1,2...х-недельного бомжа, весьма пахучий
а холодильника нет вообще никакого? О_О
при наличии летом 1,2...х-недельного бомжа, весьма пахучий
а холодильника нет вообще никакого? О_О

LEX, дружище! Да откуда у слона вши? Была попытка его (холодильник) заиметь лет 15 назад, но все уперлось в смехотворную, по нонешним временам, сумму в 1 тыр. за ежегодную обслугу его, которую должны были оплачивать местные власти, пославшие меня ... лесом. ;)/> В настоящее время у меня имеется подобие "холодильника", на нашем местном слэнге называемое "кильдим". Иными словами - это место под уличной лестницей, ведущей в офис 2 этажа, огороженное досками со вставленной дверью под замком. Туда штабелем можно поместить до 4 трупов, вынужденных ожидать погребения. Зимой: звук насквозь промороженного бомжа, гремящего в гробу, у меня уже давно ассоциируется с новым годом. (советский аналог ёлки и мандаринов 8(/> ) Межсезонье: идеальное время для хранения. Иногда туда могут быть помещены и вполне приличные покойники на неопределенный срок по согласованию с родней. Лето: отдельная тема!

 

Однажды летом духан от парочки "красавцев" был настолько силен, что в магазин, расположенный в 400 метрах от "кильдима" нагрянула СЭС, а, чёрт! - неПотребный надзор по кляузе от бабусек, :(/> утверждавших, что в магазине торгуют просроченными продуктами.

 

Скажу откровенно: мне это совершенно не мешало, напротив - санитарка была счастлива, ибо даже самая зажимистая и злобно-клеветническая родня, при таком аромате, ни физически, ни психологически не могла сопротивляться честному способу отъема денег. 8(/>

К нам на вскрытие многие врачи-преподаватели стараются студентов привести, "хоть на человека изнутри поглазеть".

нагрянула СЭС, а, чёрт! - неПотребный надзор
а к вам СЭС по сему поводу не наведывается? ко мне приехали,- как раз на парочку. поблевали . вписали мне штраф- правда, по минимуму, закрыли мор, накатали предписание ...после чего хоть и дохленький, но холодильник все же был поставлен ....сейчас выручает, до 2-х недель летом бомжи дюжат, благоухая умеренно

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
    • Исмагилов Рауль
      Индивидуальные особенности, как-то не учли в Приказе. Зато четко сказано: "изолированная трещина..." Границы изоляции? Думаю, оные являются границы лобной пазухи. В заявленных топикстартером материалах - иная картина!
    • passionarius
      чего не сделаешь ради доказательной медицины))) бедный Ерик на данной картинке явно имеется губчатое вещество и в передней и задней стенках, но в реале анатомия на атласе и у приматов разная)
×
×
  • Создать...