Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Chuk

Гематогенный туберкулез

Рекомендуемые сообщения

Вот видите связь все-таки присутствует. В условиях иммунодефицита из дремлющих очагов инфекции нередко развивается гематогенный туберкулез.

:)/> а почему именно гематогенный? почему не лимфогенный, например? :)/>

Да исторически так сложилось. Не я придумал данную классификацию (к сожалению). Выделяют первичный, гематогенный и вторичный туберкулез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:)/> а почему именно гематогенный? почему не лимфогенный, например? :)/>

Ну потому, что гематогенный туберкулез это не что иное как туберкулезный сепсис. А сепсис бывает только гематогенным. С гематогненным путем обсеменения. И не бывает лимфогенным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну потому, что гематогенный туберкулез это не что иное как туберкулезный сепсис. А сепсис бывает только гематогенным. С гематоненным путем обсеменения. И не бывает лимфогенным.

дык про сепсис, вроде, никто и не говорил... шла речь про диссеминированный туберкулез выходящий за пределы легких... вот я и спрашиваю - с чего это диссеминация будет только гематогенной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
дык про сепсис, вроде, никто и не говорил... шла речь про диссеминированный туберкулез выходящий за пределы легких... вот я и спрашиваю - с чего это диссеминация будет только гематогенной?
Дык я и повторяю: диссеминация это и есть септические отсевы из первичного туберкулезного очага, имеющие место при "прорыве иммунитета". Типа септикопиемии. Отсевы распространяются тотально по всему кровяному руслу, очень быстро т.е. гематогенно.

 

Чисто лимфогенной диссеминации не бывает поскольку отсевы распространяются очень медленно с током лимфы и только по ходу лимфатических сосудов. Так развивается первичный аффект - комлпекс патологических изменений включающий первичный очаг+лимфаногит и регионарный лимфоаденит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну потому, что гематогенный туберкулез это не что иное как туберкулезный сепсис. А сепсис бывает только гематогенным. С гематоненным путем обсеменения. И не бывает лимфогенным.

дык про сепсис, вроде, никто и не говорил... шла речь про диссеминированный туберкулез выходящий за пределы легких... вот я и спрашиваю - с чего это диссеминация будет только гематогенной?

Здесь вопросы патогенеза и классификации. Разновидности гематогенного туберкулеза: гематогенный туберкулез с преимущественным поражением легких(милиарный и гематогенно-диссеминированный),гематогенный генерализованный туберкулез и туберкулез с преимущественно внелегочными поражениями. Лимфогенного нет, а Вы изначально ставили вопрос о форме туберкулеза. А что касается диссеминации, то вероятно наряду с гематогенной присутсвует и лимфогенная форма диссеминации (особенно в легких).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здесь вопросы патогенеза и классификации. Лимфогенного нет, а Вы изначально ставили вопрос о форме туберкулеза. А что касается диссеминации, то вероятно наряду с гематогенной присутсвует и лимфогенная форма диссеминации (особенно в легких).

Читаем ПРИКАЗ N 109 от 21 марта 2003 г. О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:

2.2.3. Диссеминированный туберкулез легких объединяет процессы различного генеза, развившиеся в результате распространения микобактерий туберкулеза гематогенными, бронхогенными и лимфогенными путями...

...Подострый диссеминированный туберкулез развивается постепенно, характеризуется выраженными симптомами интоксикации. При гематогенном генезе подострого диссеминированного туберкулеза однотипная очаговая диссеминация локализуется в верхних и кортикальных отделах легких, при лимфобронхогенном генезе очаги располагаются группами в прикорневых и нижних отделах легких на фоне выраженного лимфангита с вовлечением в процесс как глубокой, так и периферической лимфатической сети легкого.

Таким образом, лимфогенная диссеминация не "вероятна", а реальна. И лимфогенный - есть.

Изменено пользователем АНТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь идет о пути распространения, но в классификации лимфогенного туберкулеза нет. Ну ежели Вы о приказах заговорили, то извольте ознакомиться с приказом №324, где приведена классификация туберкулеза. :)/> Синонимом диссеминированного туберкулеза является гематогенный. Он в свою очередь имеет три основные формы: гематогенно-диссеминированый туберкулез, милиарный, гематогенный туберкулез с преимущественно внелегочной локализацией. Все эти вопросы неплохо освещены в руководстве " Патологическая анатомия туберкулеза" под ред. В.В.Ерохина З.С.Земсковой М.В.Шиловой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приказ 324 уже давно отменен, а 109 как раз действующий.

Никакого значения, какая диссеминация, для лечения не имеет. А туберкулезный сепсис еще называют тифобациллезом Ландузи.

 

Если что, я как раз профильный специалист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приказ 324 уже давно отменен, а 109 как раз действующий.

Никакого значения, какая диссеминация, для лечения не имеет. А туберкулезный сепсис еще называют тифобациллезом Ландузи.

 

Если что, я как раз профильный специалист.

Ура, приветствуем профильного специалиста!

Да я и сам знаю, что не имеет - просто заедаюсь... а то все "гематогенный" да "гематогенный"... а лимфогенного под нос не хотите?! :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приказ 324 уже давно отменен, а 109 как раз действующий.

Никакого значения, какая диссеминация, для лечения не имеет. А туберкулезный сепсис еще называют тифобациллезом Ландузи.

 

Если что, я как раз профильный специалист.

Классификация не изменилась. "Профильный специалист", будьте любезны, проясните ситуацию. Есть ли в современной отечественнной классификации, равно как и в международной лимфогенный туберкулез?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



  • Новые сообщения

    • Уважаемые коллеги! Представляю вашему вниманию новый мультидисциплинарный журнал "Наука и инновации в медицине": http://www.innoscience.ru/ Журнал «Наука и инновации в медицине» учреждён в 2016 году. Учредителем и издателем журнала является Самарский государственный медицинский университет. Миссия журнала — знакомить читателей с современными достижениями медицинской науки и практики и помогать врачам в освоении передовых принципов диагностики и лечения широкого спектра заболеваний. Авторами публикаций являются не только отечественные, но и иностранные ученые и врачи. Все материалы издания проходят тщательную научную экспертизу в т.ч. с участием сотрудников научно-образовательного центра доказательной медицины: http://www.nocdm.ru/ В составе редакционной коллегии журнала — известные российские специалисты, в том числе действительные академики РАН. В редакционный совет журнала входят ведущие учёные России, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, США, Франции, Германии, Сербии, Македонии. Журнал выходит 4 раза в год. Он включен в информационно-библиографическую базу РИНЦ Научной электронной библиотеки. В настоящее время идет рецензирование последнего выпуска журнала за № 3 в аспекте включения журнала в перечень ВАК.  В будущем планируется включение журнала в Пабмед и Скопус, поэтому требования для представления рукописи в редакцию такие же, например, как и в журнал "Судебно-медицинская экспертиза", только еще и степень участия каждого автора нужно указывать. Подробнее о требованиях:  http://www.innoscience.ru/files/2016/requirements.pdf В настоящее время начат прием статей по патологической анатомии и судебной патологии. Это означает, что можно засылать статьи по судебной медицине, если выполнены следующие условия: 1. Формально статья направлена по специальности "Патологическая анатомия" или иной специальности, по которой ведется прием статей в журнал: http://www.innoscience.ru/home/specialty/ 2. Статья содержит описание какой-либо новой диагностической методики, открытия, инновации. 3. Исследование основано на принципах доказательной медицины с обязательным корректно выполненным математико-статистическим анализом. Приветствуется грамотное использование морфометрических методов (пузологию не предлагать!). Таким образом, журнал будет интересен специалистам тех учреждений судебно-медицинской экспертизы, одним из научных направлений которых является разработка клинических проблем (например, одним из таких направлений Самарского бюро судебно-медицинской экспертизы является "Диагностика хронических вирусных гепатитов и их осложнений и прогнозирование их исходов"), а также специалистам, работающих в областях судебной медицины, пограничных с какими-либо клиническими областями. Двухлетний импакт-фактор журнала с учетом самоцитирования выше, чем у любого из существующих судебно-медицинских изданий. Одновременно с печатной версией на сайте журнала появляется электронная полнотекстовая версия каждой статьи. Тот, кто действительно этого хочет, имеет возможность оформить подписку на журнал. Журнал не оказывает никакого давления на авторов, не желающих подписываться на журнал, т.е. публикация всех материалов реально бесплатная! Сроки публикации - 2-3 месяца. Статьи по чистой судебной медицине (травматология, токсикология, генетика, серология и т.п.), а также по юридическим наукам (криминалистика) к рассмотрению не принимаются. Сегодня вышел третий номер журнала с первой, опубликованной в нем статьей по судебной патологии: http://www.innoscience.ru/latest/        
    • Хром на ХР по прежнему сайт не открывает.
    • Ну Кузьмич тебя и растащило, как таракана по пачке дуста
    • Вот, если бы средний палец был поднятый, то кнопка бы пользовалась бооольшой популярностью
  • Новые альбомы

  • Новые записи блога

×