Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Печкуренко

Секционные разрезы

Recommended Posts

Печкуренко
Меня на представленных фотографиях разрез удивил. У нас такие запрещены, только Y-образный, который гораздо удобнее и косметичнее.

 

Насчет разрезов полностью согласен. Y-образный, весьма хорош, дает полный доступ к костям грудной клетки, можно осепарировать МТ почти до позвоночника не переворачивая труп, хорошо смотреть органы шеи при подозрении на мехасфиксию- натечники почти не образуются. Пользуюсь им уже много лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer
только Y-образный, который гораздо удобнее и косметичнее.

 

Почти всегда выполнял разрез по Лешке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey
Пользуюсь им уже много лет...

Ни разу в РФ не видел Y-разрезов. Обычно там делают нечто среднее между T и Y. Не знаю почему, но последний гораздо удобнее.

 

У нас делают так, а многие располагают точку перечечения разрезов еще ниже. Как на фотографии - самый оптимальный способ - примерно на уровне или чуть выше мечевидного отростка.

post-2-1240973684_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

В России в условиях прекращения финансирования такие разрезы вредны!

Ниток уходит, как минимум, на треть больше... $$$/>

А о "бедных" санитарах не думаете - это на сколько стежков больше делать...

Опять же, экспетам, при взятии кожи из области шеи, дополнительная работа (здесь же санитары и дополнительные нитки)...

 

Нет, такие разрезы нам ЧУЖДЫ...

 

Этот пост написал после обсуждения темы в коллективе... Вот так!

Share this post


Link to post
Share on other sites
АНТ

Y-образные разрезы делаю, например, детям. При наличии странгуляционной борозды такой разрез не применяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boroda

Объясните пожалуйста внятно чем Y лучше банального Т-образного? Это для сохранения декольте? Т.е. для женских трупов лучше? А на мужских трупах зачем тогда такие делать? Всё, что ниже первой пуговички на вороте рубашки при прощании с трупом не видно, а потому не имеет никакого значения, т.е. излишне. Оно конечно можно два разреза и до пупа тянуть, но зачем?

 

Кстати я постоянно зарабатываю дешёвый авторитет у санитаров минималисткими разрезами. Стараюсь, чтобы им меньше шить надо было. И не перестаю удивляться как такая мелочь благодатно действует на атмосферу взаимоотношений между доктором и санитаром.

 

А аргумент о экономии ниток просто убойный. С этим вообще никак не поспоришь :Р/> Ещё можно добавить, что иголки стираются меньше :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
vulture
Объясните пожалуйста внятно чем Y лучше банального Т-образного? Это для сохранения декольте?

Вот и я так думаю. С косметической точки зрения Y-образный разрез вне конкуренции. А вот с точки зрения удобства... готов поспорить, что Т-образный удобнее. Т-образный разрез нужен для тщательного исследования мягких тканей и органов шеи. В этих и только этих случаях он абсолютно показан с исследовательской точки зрения. Отсепаровывать мягкие ткани можно и от пупа начинать, но от яремной вырезки грудины - гораздо ближе и гораздо быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ
... Нет, такие разрезы нам ЧУЖДЫ...

Абсолютно согласен. И коллектив тоже. :Р/> :)/>

Кстати я постоянно зарабатываю дешёвый авторитет у санитаров минималисткими разрезами. Стараюсь, чтобы им меньше шить надо было. И не перестаю удивляться как такая мелочь благодатно действует на атмосферу взаимоотношений между доктором и санитаром. А аргумент о экономии ниток просто убойный.

Моя санитарка очень долго ненавидит меня, когда приходится полосовать спину, ;)/> и ноги-руки трупам, например при ДТП.

Кстати, нитки уже скоро закончатся, несмотря на глобальное снижение трупной нагрузки. 8(/>

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov
Кстати я постоянно зарабатываю дешёвый авторитет у санитаров минималисткими разрезами.

у нас есть умелец, который делает разрез по типу аппендектомического и через него "дергает" весь комплекс (с гортанью и языком). Зачем? мусульмане... альтернатива: и вскрыли и вид не попортили (про разрез объясням, что он для бальзамации абсолютно необходим).

Умелец наш одевает ветеринарную перчатку (до плеча) и шурует! Причем комплекс достает весь не шматками и кусками!

Мышцы прошиваем и подкожку, а кожу на клей, стык в стык.

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

А мозг он тоже через этот разрез извлекает? Или, как египтяне, через ноздрю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Andrey

Я согласен, что такой разрез идеологически чужд российским экспертам и их коллективам. Это вопиюще непозволительная роскошь угарного капиталистического мира. Но он очень удобен.

 

О преимуществах Y и Т разрезов перед прямым - |, я распространяться не буду. | - отстой для доктора и лень санитаров.

Если сравнивать T (его иногда называют разрезом по Лешке) и Y, то последний предпочтительнее. Если делать настоящий Y влом, можно сделать что-то среднее: ближе к Т, но в форме Y с прямыми разрезами. Санитары (умные) вам скажут спасибо. Такой разрез удобнее зашивать. При этом можно делать это несколькими способами, всякий раз начиная от центра.

 

В остальном он такой же как и Т-образный. Если тредуется продолжить верхние ветви (есть такие методики), то Y опять таки удобнее.

 

Но хочу еще раз предупредить об идеологической чуждости этого разреза. Стоит раз его попробовать и можно окончательно подсесть. Это как наркотик. Осторожно! Затягивает.

 

Что касается вытаскивания комплекса через :)/>, то это реалии жизни, где все через нее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
qwer
у нас есть умелец, который делает разрез по типу аппендектомического и через него "дергает" весь комплекс (с гортанью и языком).

Пару раз выполнял так эвисцерацию (видоизмененный метод Христофорова). Для выпендрежа, главным образом, т.к. ни удобства ни толкового исследования...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexey

иногда выделяю органокомплекс без рассечения рёбер, через верхнюю и нижнюю апертуры. немного приходится повозиться, но, зато, когда всё выделено, очень доходчиво можно исследовать грудную клетку, благо она не пилиться и не режется. особенно мне этот метод нравится при автотравмах, особенно при переездах, сразу видно деформацию ГК, с какой стороны было воздействие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LEX

Так при переездах- деформациях при такой методе перчатки-руки порвать легко, что не есть хорошо в плане всяких спидов-гепатитов, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SLeonov
перчатки-руки порвать легко

Всегда удивлялся этой проблеме. Кто мешает индивидуально, для себя любимого купить кольчужные перчатки.

Неудобно? Дык и голышом плавать приятнее, но ведь приходится в лайкру себы утягивать... дело привычки да и снять -одеть можно во время вскрытия неоднократно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

Вот нашел у себя на компе Секционная техника в практике судебно-медицинской экспертизы трупа : Учебно-методическое пособие / В.А. Сундуков, Г.П. Джуваляков. — Астрахань: АГМА, 1996. — 79 с.

 

Вроде в нашей библиотеке такого нет, можно перенести. Там в конце есть кривые таблицы, может кто возьмется их привести в божеский вид?

 

Из предложеных секционных разрезов пользую:

  • метод Медведева при исследовании мягких тканей и костей лицевого отдела черепа;
  • метод Хижняковой при исследовании в случаях изнасилований и абортов;

Может еще чего, но сейчас навскидку не вспомню.

 

Недавно был просто озадачен тем, что патанатомы, которые всю жизнь вскрывали женщин с различными проблемами в малом тазу незнакомы с методом Хижняковой. Когда я им показал как это делается многие были просто в восторге.

 

Вот еще один сеционный разрез, который я могу порекомендовать при повреждениях органов живота и особенно при повреждениях передней брюшной стенки - метод Вылегжанина.

Обратите внимание на то, что можно пользовать как прравый так и левый разрезы при этом повреждение должно находится на стороне разреза. Можно комбинировать метод Вылегжанина с методом Хижняковой.

post-117-1296559789_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Silence
Вот нашел у себя на компе

 

Щиро дякую!

 

пригодится. :)/>

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...